Чемпионат России 2010 по арт-фехтованию

Прохор вот Вы сами себе и ответили ;-)

Кстати, актерское мастерство у нас тоже же оценивается,, при чем актерами же и преподавателями сценической пластики.

Есть приставка арт и есть мнение, что это может быть спортом.

Кстати Евгений, а в фехтовании, по крайней мере на легком оружии, что нет заранее известных технических элементов ?

Навскидку: 6 позиций в рубящей, 4 в колющей, батман, выпад, укол, + ноги.

Уж тут то как то странно это слышать, - про отсутствие в фехтовании технических элементов, качество выполнения которых можно оценить.

Это из серии знаете как из 6 спичек сделать 4 треугольника ? ;-)

Прохор вот Вы сами себе и ответили ;-)"Александр Александрович так и мне категории соло и то где размахивают клинками под музыку и называют это фехтованием тоже ,так сказать "ответили",что это за АРТ. и,что за СПОРТ))))) Да и многие отрывки,(надеюсь никто не бронзовеет).Для театра-откровенно слабо("Уж тут то как то странно это слышать, - про отсутствие в фехтовании технических элементов, качество выполнения которых можно оценить."мне это странно слышать про то где есть такое понятие,как ТЕАТР),для спорта...фигурное катание наверное интереснее))) не даром все его в пример приводят.

Ну так мы стремимся к самосовершенствованию ;-)

если угодно - фехтование плюс театр, загнанное во временные и технические рамки ;-)

Мы ж не на Турандод претендуем и не на участие в Олимпиаде по фехтованию.

А в театре собственно фехтование отсутствует. В кино еще туда сюда.

А что там уже коньками дерутся ? ;-)

Про фигурное катание.

Есть такой раздел парусного спорта - гонки, но не на океанских яхтах, а на поменьше, вполне себе даже олимпийский кажется.

Так вот, он не зрелищный, поскольку или 6-10 часов болтаться в море, со всеми вытекающими последствиями или в бинокль с берега, но за 10 км уже не видно нифига.

А на океанских гонка, - телевидение, прямые трансляции вертолеты и все остальное.

Так вот, - нам тоже есть куда стремиться.

И для меня арт-фехтование круче спортивного. Собственно именно поэтому мы тут, а не там. ;-)

Это и правда замечательно))) Сравнения правда немного странные,как Вы любите выражаться..."Сравнивать группу людей, - 4 из которых впервые фехтуют на сцене, с нашими любимыми фехтоманами, как то странно..." "Влад, странная точка зрения,"многое у Вас кроме Ваших рассуждений "странно"))) "Мы ж не на Турандод претендуем и не на участие в Олимпиаде по фехтованию." Это тоже странно...А на,что претендуем если не секрет??? Показать лучшую игру чем проф.актеры( я видел "Муху цокотуху"вот где и акт.мастерство и фехтование...обсудим с точки зрения спорта и театра?))) или лучшее фехтование чем проф.спортсмены? Сами выбирайте отрывок,а то опять меня упрекнете в некорректности,что нечего мол сравнивать Божий Дар с яичницей...)))) Опять между двух стульев...ни то ни се((( "Чем будем удивлять?" Как спрашивали студентов и актеров в театральных училищах и театрах...))) Отсутствием штрафных баллов по технике? это по поводу фехт.))) А по поводу вашей приставки АРТ.? ЧЕМ???))) Я уж не говорю про то,ЗА ЧЕМ я,КАК ЗРИТЕЛЬ ДОЛЖЕН НАБЛЮДАТЬ???))) За количеством очков набраным "спортсменами-актерами",штрафными баллами или за историей которую люди находящиеся на сцене мне рассказывают??? Где мне неразумному расставлять приоритеты))) Именно поэтому я не понимаю,кем мне быть болельщиком или зрителем?))) приходить на стадион или в театр?))) Меня мягко говоря мало интересует техника если есть за чем наблюдать,то есть за интересно расказаной историей,а если нет истории,то хорошую технику я смогу посмотреть на Чемпионате Мира по рапире,шпаге,сабле,а не в арт.фехте. Как себя вести???Орать во время выступления ОЛЕ-ОЛЕ-ОЛЕ-ОЛЕ... или аплодировать в конце спектакля(если это вообще спектакль и если возникнет желание аплодировать?)

"А что там уже коньками дерутся ? ;-)"Вам виднее,я этим видом спорта никогда не интересовался. Странно говоря словами А.А. желание некоторых людей проводить паралель между фигурным катанием и такой деятельностью,как арт.фехтование не рановато ли некоторым представителям вашего вида "спорта" сравнивать себя с фигуристами? Неужели доросли уже до авторитета и известности Плющенко,Котина,Авербуха))) Даже актеры на льду смотрятся более выразительно,чем некоторые так называемые "спортсмены-арт.фехтовальщики" со шпагами)))за некоторым исключением,не буду упоминать в суе тех кто все-таки умеют фехтовать и быть актерами несмотря на претензии некоторых к их технике(у них самих видать с техникой все безупречно))) Может и безупречно,но скучно и нудновато для театра и мелко если не сказать нелепо для спорта.А ведь любой жанр хорош кроме скучного))) И странные призывы,что бы я зачем-то сравнил конькобежный спорт и фигурное катание...))) Зачем? Давайте сравнивайте если вам так хочется лыжи и снегоходы,водные лыжи,прыжки с трамплина,слалом(там палки на фламберги похожи... все это с театром не пытались сравнивать?))) Это разные виды спорта...это я,рассуждаю,как человек который этими видами спорта никогда не интересовался и интересоваться не будет.Не мое это сидеть между "АРТ".и"ФЕХТ" с баллами,штрафными баллами,секундомером,и судьями спортсменами-театралами))) Это, все равно,как "кто быстрее,сильнее,дальше,выше сыграет спектакль" или артистичнее,выразительнее,громче,убедительнее пробежит кросс 10 км.

че вы распинаетесь, я не пойму...
понятно же сразу было - ФАФ ПОХУЙ на ваше мнение. вы некомпетентны и мелки. все решает международная коллегия.

Ну что Вы Хан, наоборот сказано было, капля камень точит, приезжайте на семинары, высказывайте мнения. А к голосу народа в социальных сетях даже президент страны прислушивается.

Хан Туз Червей
Мне кажется ваша фраза должна быть на главной странице сайта федерации.

))))
потратить пол жизни, чтобы проточить канавку ? она все равно мхом зарастет.

Хан а Вы то с какого до хамства опустились ?

Тем паче что в арт фехе в принципе НЕТ исторического фехтования, как Вы почему то считаете.

Но при таком отношении Ваше персональное мнение действительно будет мало кому интересно.

Прохор я пугаюсь ;-)

Будто Вас привязали и заставили смотреть записи всех выступлений за три года ;-)

ИМХО в артфехе надо наблюдать "за историей которую люди находящиеся на сцене мне рассказывают".

К сожалению, это как в фотографии либо цепляет либо нет.
Либо есть история либо нет.

Только они при это еще и должны правильно фехтовать ;-)

Вы просто противник, в чем я правда сомневаюсь, совмещения этих двух вещей, хотя сами в кино делаете тоже самое.
Вам же говорят когда где и сколько должно быть фехтования и какого. Вы же работаете по сценарию. И рамки я думаю у Вас иногда значительно жесче чем у нас.
Просто у нас нет возможности вырезать и перемонтировать.

я еще никуда не опустился. я на своем месте.
а вы, простите, кто в ФАФ ? подозреваю что никто. потому вступать с вами с дискуссию я не буду.

А Вы кто в ФАФ? И какое Вам в связи с этим собственно дело до ФАФ ?

Так походя грязью облить ...

О чем может быть дискуссия ?...

мне ФАФ и ваши танцы с саблями совершенно параллельно, поэтому я тут ничего и не писал, кроме пары вопросов в начале. позиция ФАФ стала мне кристально ясна.
а вы уже почти месяц переливаете из пустого в порожнее...
вот я и спрашиваю, о чем может быть дискуссия ?

Прохору Зикора:

Я могу попробовать ответить на Ваши вопросы, что называется "другими буквами" :) Дело в том, что все это уже обсуждалось многократно и у нас в России и за рубежом. В том числе и на наших, коломенских, фестивалях-конференциях. Я даже когда-то написАл некое подобие классификации. Естественно ИМХО:

«Сценическое фехтование» - искусство ведения условного боя на холодном оружии, подчиненного сценическим законам и построенного в соответствии с исторической эпохой, используется в качестве учебной дисциплиной, предназначенной для совершенствования двигательной культуры и физического воспитания актеров (СпОН).
Таким образом, это - утилитарная дисциплина, предназначенная для демонстрации фехтования на сцене или съемочной площадке и для подготовки специалистов такой демонстрации. Соответственно, ОНО ОРИЕНТИРОВАНО, ПРЕЖДЕ ВСЕГО НА ЗРИТЕЛЯ, на удовлетворение его эстетических потребностей, на возбуждение зрительских эмоций, зрительский рейтинг и зрительский успех.
По сути - это ремесло, часть ремесла актера, имеющее свои законы, методы, приемы, складывавшиеся веками - от театров Древней Греции и Рима. Оно так же представляет собой законченную функциональную систему, которая по своим целям, задачам, средствам их достижения, весьма далека как от фехтования, как боевого искусства, так и от спортивного и от исторического фехтования.
Разумеется, в сценическом фехтовании также можно состязаться, как и в любом другом профессиональном мастерстве, будь то конкурс парикмахеров или экскаваторщиков. Но это вряд ли можно назвать видом спорта.

«Артистическое фехтование» - вид спортивной деятельности, выраженный в ведении условного постановочного поединка или выполнении упражнений с холодным оружием в соответствии с правилами соревнований (ФАФ). Соответственно, как и всякий вид спортивной деятельности, артистическое фехтование, в первую очередь, является средством физического развития людей им занимающихся. То есть, оно ОРИЕНТИРОВАНО НЕ НА ЗРИТЕЛЯ, А НА ИСПОЛНИТЕЛЯ, именно на его, исполнителя, физическое развитие средствами «ведения условного постановочного поединка или выполнения упражнений с холодным оружием». В этом, как раз, и состоит его принципиальное отличие от фехтования сценического.
Кроме того, благодаря своей артистической составляющей, арт.фехтование способствует также развитию художественных, творческих способностей занимающихся, то есть является не просто видом спорта, но и комплексной системой духовного и физического совершенствования. А в этом качестве она действительно уникальна. Создание холодного оружия и обращение с ним – это одна из немногих областей человеческой культуры, в которой человечество действительно достигло совершенства. А совершенное обращение с гармоничным творением неизбежно гармонично развивает и тело и душу. Именно на периоды пиков развития холодного оружия приходятся эпохи, подарившие человечеству понятия героизма, чести, доблести, отваги, мужества, милосердия, добра и справедливости, высокие идеалы рыцарства.
«Все это позволяет надеяться, что артистическое фехтование станет действительно массовым видом спорта, действенным средством патриотического и морально-нравственного воспитания. Артистическое фехтование, как вид спорта, это вовсе не десяток-другой профессиональных каскадеров и постановщиков трюков в театре и кино. Это тысячи и тысячи обычных людей - чиновников, бизнесменов, рабочих и домохозяек, которые, время от времени, взяв в руки шпагу или меч, уходят от надоевшей действительности в прогулки по мирам А.Дюма и Э.Ростана, В.Скотта и Р.Стивенсона, погружаются в волшебство сказок, саг и эдд. Упражняясь с оружием, проникаясь идеалами рыцарства, романтикой древних сражений, они тем самым развивают свое тело и душу, после чего возвращаются в реальность и обыденность, становясь чуточку сильнее, мудрее и добрее. Древнее боевое искусство дает им силы бороться и побеждать в современной реальной жизни. А еще - это десятки тысяч мальчишек и девчонок, которые, фехтуя в образах рыцарей и мушкетеров, амазонок или валькирий чувствуют себя героями, а когда-нибудь, возможно, и станут ими. Только таким образом может заработать признание любой вид спорта, артистическое фехтование – в том числе.
А мы, профессионалы – инструкторы, тренеры, спортсмены, каскадеры просто обязаны ему в этом помочь. Мы – всего лишь вершина этого огромного айсберга, который, правда, нам еще только предстоит создать…» (Из материалов научно-практической конференции по вопросам развития арт.фехтования. Коломна, февраль 2009 г.)

Хан а Вы читать не умеете.

Позиции ФАФ здесь не звучит в принципе, ибо не место и не формат.

О чем здесь было написано неоднократно.

А то что наконец стали обсуждать вопросы тяженлого оружия и его оценки с точки зрения правил ФАФ, люди которые этим оружием занимаются, так и слава богу, наконецто.

А еже ли Вам не до того, так собственно Вы тогда о чем вообще?!

Были кстати танцы с мечами на ЧР, скорее акробатические номера под музыку. С саблями еще не было.

В тех же материалах есть аналогичные определения для спортивного и исторического фехтования с указанием принципиальных отличий от арт-фехтования. А также доклады по многим другим вопросам. Материалы конференции опубликованы и выложены на сайте ФАФ. Если кому интересно, конечно... :)

Александр Егоров <==== вице-президент ФАФ в России, ваш КО.
если он не отображает позицию ФАФ, то зачем он вообще нужен ?

"Хан а Вы читать не умеете." - а вот сейчас вы хамите.

Я одного не пойму, Вы то чего так за нас переживаете?

мне ваши партянки (комменты) новости загораживают ))

А может адресовать вопрос мне непосредственно? И так чтобы я его понял? Я отвечу. И без хамства, не имею привычки. А терпения хватит...

Э... Так отпишитесь от партянок к теме.

Зачем Вам чужие портянки ?!

Хан, а просветите меня, кто такой КО ?
Я не смог расшифровать.