Чемпионат России 2010 по арт-фехтованию

Единоборства
Единоборства: Чемпионат России 2010 по арт фехтованию21 ноября 2010 года в г. Москве в актовом зале ОКЦ РГУФКСиТ (Сиреневый бульвар, д. 4) пройдет чемпионат России по Артистическому фехтованию.

Для зрителей вход на чемпионат свободный.

Соло. Дуэты. Групповые бои. Синхронные выступления.

В трех временных эпохах: Античность, 16 век - Современность, Вне Времени.

За несколько часов турнира перед вами, благодарный зритель, пройдут века, промелькнет сотня судеб.

Паладины извлекут мечи из ножен, благородные гранды обнажат шпаги, а джентльмены удачи достанут палаши. Средневековые рыцари соберутся на турнир. Ожившая кукла нападет на своего создателя. Настоящие джентльмены сойдутся в смертельной схватке. Ученик бросит вызов Маэстро.

Артистическое фехтование рассказывает истории о людях, чья жизнь ярко вспыхнула и отразилась в благородном клинке совершенного оружия.

"Хоть Бог и запретил дуэли, но к шпаге чувствую талант..."
к/ф «д’Артаньян и три мушкетера»

Ну а теперь позвольте рассказать вам о тех, кто жил внутри этих историй на протяжении сотен тренировок.

К серьезным выступлениям студия арт-фехтования готовится как к сражению. Пропуск тренировки приравнивается к дезертирству. Начищается оружие, проверяются костюмы. Забывшись, на работе, пальцами вместо меча или шпаги, фехтовальщики повторяют последовательность движений. Тренер является в кошмарах. Выступления прогоняются раз за разом. Выслушать ошибки, одна минута отдыха, и снова – в бой.

Фехтование… единственный вид упражнений, где упражняется дух.
Мишель Монтень

Владение мечом и шпагой изменяет человека. Дело даже не в силе или скорости, грациозности движений или внимании. Как и те, кого мы играем – мы тоже герои самых разных историй.

Когда-нибудь и о нас будут рассказывать легенды и писать книги.

Наше самое главное сражение этого года – близится.

Приходите поддержать нас 21 ноября 2010 года.

Встреча вКонтакте:
http://vkontakte.ru/event21187042

Подробную информацию вы можете получить по ссылке: http://www.rafencing.ru/calend/champ_rus_21112010.html

Узнать больше об арт-фехтовании в России:
http://community.livejournal.com/art_fencing/ - сообщество арт-фехтовальщиков в ЖЖ
http://www.epee.ru/ - сайт студии-организатора соревнований.
399 комментариев
avatar
"Иначе придется ответно напоминать о том, как команда "Фехтоманьяки" играюче брала "золото" ВСЕМИ своими номерами во всех категориях. Стоит ли говорить, что они никогда не скрывали, что их стиль фехтования - актерский, т.е. в "боевом" фехтовании они НЕ специалисты." Евгений прошу прощения,что цитирую тебя не спросив твоего согласия...(из соседней темы)
avatar
Прохор, слава Богу, в театральных вузах нет дисциплины "катание на коньках". Ну почему ж фехтовальщикам так не повезло, как повезло фигуристам, а? Ну, хотя бы за них (фигуристов) порадуемся - к ним, поди, после соревнований на форумы актеры не приходят и не начинают чванливо рассказывать, как "Смоктуновский на коньках-то катается уж получше вас, бездари". :-)

Вы забываете, что спорт - явление гораздо более массовое, чем театр (по количеству участников, да и зрителей). Вы меня все понять не хотите, а ведь сравнение арт-фехтования с фигурным катанием я Вам не просто так уже в который раз привожу. Ну, не хотите - дело Ваше.

Привести примеры выступлений могу, почему же нет.

Кармен - http://www.youtube.com/watch?v=z5CxZFikE-o
Шерлок Холмс - http://www.youtube.com/watch?v=_P93MUUszos

Мне за свои выступления (да и за все остальные студийные) не стыдно, они исполнены хорошо, с полной отдачей. Естественно, Вам не понравится :-) это же не Фехтомания. Да только в Фехтомании сколько человек? 6? 7? А что прикажете делать остальным клубам, которые постановочным фехтованием занимаются - посыпать голову пеплом и самораспуститься? Или пока не достигнут такого же уровня акт.мастерства (про технику сейчас не будем, у меня на этот счет свое мнение) - никому свои жалкие попытки не показывать? Ну, предложите им, ЗРИТЕЛЬ. Евгению Гулюгину тоже, кстати, предложите, ага... :-) и Булавкину Алексею :-)

На сем участие в данном говнометстве заканчиваю, адью.
avatar
Ну куда же вы, Евгений? А вдруг после вашей пламенной речи захочется вступить в ФАФ? Как начну вас уговаривать открыть в сибири еще пару отделений, хороший же вид спорта! Актерам можно говорить что у них фехтование небоевое. Бойцам можно говорить что отыгрывают они слабо. Тем кто делает хорошее шоу можно заткнуть рот что они пошловаты или непатриотичны. А кто пытается рассуждать про технику фехтования можно привести такие правила, которые любую технику превращают в "жонглирование", если она не от создателей федерации. Я уже начинаю хотеть в ФАФ, там легко объяснить любые промахи и недочеты, главное сказать что мол старался с полной отдачей.
avatar
Андрей Chieftain Трубников
Попытку высказать свою точку зрения в плане техники средневекового фехтования, на семинаре, делали ребята с "Цитадели". Они уверенны, что их не услышали.
А споры возникают, не после чемпионатов, а после того,как кому нибудь не понравиться мнение отличное от официального. Вот тут и начинается....
avatar
Прохор, как зритель Вы читать то должны уметь.

Можно конечно сравнить как я играю в большой теннис и Дементьева или Федерер.

Сравнивать группу людей, - 4 из которых впервые фехтуют на сцене, с нашими любимыми фехтоманами, как то странно, даже с точки зрения зрителя.
avatar
Алексей Булавкин, печально что Вы также опустились до банальных наездов.

Мнения есть разные. Вот этого Вы так и не понимаете.

Конструктива из этого мусора ноль.
avatar
Сергей а где ЗДЕСЬ было официальное мнение ?

Официальное мнение на сайте ФАФ в отчете главного судьи.

Мнение ЛЮБОГО судьи, это я Вам как профессионал ;-) по общению с судьями говорю, всегда субьективно.

На ЧМ в Сан Марино в 2008 это ощутилось Эспадой и Святогором на собственной шкуре очень качественно.

Критерии оценки фехтования у Вас и в правилах ФАФ разные, я так думаю. А уж что там у судей в голове...
avatar
Сергей, еще один момент.

Вода камень точит. Если часто, впрочем в приемлемой форме, и с обоснованием указывать на судейские ошибки, например по тяжелому оружию, в котором, я повторюсь, ничего не понимаю, то со временем сдвиг произойдет.

Другой вопрос в какую сторону. Поскольку, например Святогор, насколько я понимаю, не занимается именно реконструкцией средневекового фехтования, хотя я могу ошибаться.

ПС на легком оружии, ИМХО, выпад/укол с переводом очень эффективен, но на сцене этого просто не видно зрителю и он не понимает что так происходит и чего они кистью крутят. Сублимация мысли режиссера-постановщика одного шоу для телеканала РТР-Спорт.
avatar
Да это не наезд никакой. Сколько уже разговоров на тему вашей деятельности, а ответы ваши звучат все так же невнятно. Мы то опустимся чтобы обсуждать то что вызывает сомнения, а вот вы кажется опустится уже не сможете.
avatar
Опустились таки до хамства.

Алексей, а Вы к нашей деятельности какое отношение имеете то ?
avatar
"Критерии оценки фехтования у Вас и в правилах ФАФ разные, я так думаю. А уж что там у судей в голове..."

Критерии оценки фехтования они не вправилах, они в головах.
Правила ничего не говорят о техники фехтования. Правила не говорят, как оценивать школу фехтования, как оценивать мастерство владения оружием. Все это оценивают судьи. И если к оценки судьями легкой части претензий практически нет, то в тяжелой части их множество. Наверное это не спроста. Хотя бы потому что мало кто из судей разбирается в тяжелом фехтованием. А пока единственными авторитетами тяжелого фехтования в ФАФ счиатют "Святогор". При этом его техника достаточно спорная трактовка тяжелого фехтования.
avatar
Влад, странная точка зрения, поскольку никто из Святогорцев не был членом жюри.

Впрочем с Вашим подходом я согласен. Но валить на Святогор...

Вы знаете признанных за пределами своей, так скажем тусовки по тяжелому оружию /извините за определение, не хочу выдумывать вычурные слова/, авторитетов по технике фехтования на тяжелом оружии ?

Как пишет один автор, - я нигде не учился, просто мне нравиться я и занимаюсь. Но он претендует на донесение своих знаний до других. Где критерий определения его знаний ? Знает /не знает ?

Техника фехтования, я думаю и на тяжелом оружии тоже, - это школа.

Я не в теме тяжелого, но махачи на различных бугуртах и маневрах, кажется мне, сложно назвать школой.

Наверное есть такие специалисты. Признанные специалисты.
Так давайте пригласим их на судейский семинар и объяснив специфику арт феха будем их просить включить в судейскую коллегию.
avatar
Мне сложно оценивать авторитестность того или иного человека в тяжелом фехтовании. Я не обвиняю Святогор, боже упаси, где вы это увидели. То что они являются авторитетом для судей это вовсе не обвинение. Это просто анализ оценок за технику выставляемых из чемпионата к чемпионату.
А по поводу авторитетов, кого вы будете счиать авторитетом или кого в ФАФ посчитают авториететом? С этим ведь очень сложно. Если на легком оружии есть критерии, есть спортивное фехтование с его техникой, есть школы классического фехтования, имеется история. Втом чсиле история спорта и уже сложившиеся критерии оценки техники при подготовке спортсмена тренером. То в тяжелом есть клубы или если хотите организации в Европе которые пытаются воссоздавать тяжелое фехтование так как они его понимают, основываясь на имеющихся у них материалах, в том числе на сохранившихся фехтбухах, например по работе с полуторным мечом и мечом баклером. Есть подобные клубы в России. Есть такой вид спорта хоть и не признанный как историческое фехтование, а это не только маневры и бугурты, это еще и турниры, это бои пять на пять, это проф бои, где разрешена борьба и удары щитом. И эта практика тяжелого фехтования, позволяющая судить о готовности бойца и о его умении работать оружием.
Так каких специалистов вы хотите увидеть на судейском семинаре? Как видите вряд ли найдутся признанные специалисты. Потому что пока непонятно на основе чего их признавать.
avatar
Влад, золотой Вы мой человек!!!

Об этом и речь. Кто знает альтернативу существующему, пусть предложит!

Только предложений чего то не видать. Зато критиков море разливанное.

За сим, дискуссию считаю оконченной.
avatar
Так вот каким образом донести это до ФАФ :)? Потому как на мой взгляд и взгляд очень многих ребят занимающихся и ист. фехом и арт. фехом одновременно, техника Святогора спорна по многим критериям. А на ЧР она постоянно признается эталоном (это опять же не упрек это констатация факта, никто не умаляет заслуг ни ФАФ ни Святогора в развитии и популяризации арт. фехтования), поэтому многие и срываются в деструктивную критику и ругань на форумах, кто-то просто решает не ездить на чемпионаты и другие соревнования, как например Костромичи. И это, по-моему, плохо, нас в арт. фехе не так много чтобы терять людей. Просто надо постараться прислушаться к чужому мнению, а не начинать давить авторитетом. А то иногда позиция флагманов от арт. феха выглядит так: Вы сначала проведите турнир а потом будете что-то говорить. или вы не понимаете правила, сначала разберитесь или спросите а потом будете что-то говорить. (Извините вырвалось) Просто понимают большинство правила, не понимают, на основе каких критериев оценивают их технику, школу, мастерство владения клинком и почему признают хуже чем у того или иного оппонента.
avatar
Влад, так встречайтесь по тяжелому оружию и вырабатывайте общие критерии! Что мешает то!

Вон в феврале в Коломну, пишите, обсуждайте.

ПС позиции флагманов, кого бы Вы не подразумевали под этим, по осуждаемым нами с Вами вопросам здесь не было, да и быть не могло.
avatar
Ну в фехтовании на тяжелом оружии, как бы к этому кто не относился, пока флагманом является Святогор, а Велигор свою позицию выссказывал не раз в том числе и в этой теме.
А обсуждать то как раз не получается. Потому что Святогор считает свое понимание техники тяжелого фехтования единственно верным и к обсуждению не готов. (у меня по крайне мере пока сложилось именно такое мнение, в том числе и из интернет дискуссии. Поэтому общих критериев вывести не получается.
А авторитетом мерится с ними еще долгое время не получится. :) Да и меренье авторитетом в таком молодом виде спорта - это деструктивный путь.
avatar
Александр Александрович
Два раза в этой группе, я высказывал предположения, каким образом можно попытаться улучшить положение дел в оценке техники "тяжелого" фехтования. Каждый раз надеялся, что веду беседу с конструктивными людьми. И оба раза, вместо спокойного обсуждения, обвинения в некомпетентности и пустословии.
В прошлом сезоне, на семинаре, ребята пытались поднять насущные вопросы однако обсуждения не вышло. Есть ли гарантия того, что в этом история не повториться, что каждого желающего выслушают, что для каждого найдется время в регламенте?
avatar
Посмотрел "Кармен",танцевать Вы скорее всего умеете,но тут я еще более некомпетентен,чем в фехтовании."слава Богу, в театральных вузах нет дисциплины "катание на коньках". Кто знает Евгений,как проф. фигуристы относятся к "Звездам на льду"))) Хотя актеры на коньках смотрятся интереснее,чем некоторые номера в арт.фехте. хороший актер даже свое неумение может интересно преподнести,вспомните,как Хоботов на коньках катался в "Покровских воротах)))) Марат Башаров например на коньках выглядит более уверено чем некоторые представители арт.фехта. со шпагой,кстати и со шпагой этот артист тоже в свое время очень неплохо управлялся(не знаю поверите ли Вы мне на слово).Я в свою очередь готов поверить Вам на слово в том,что Вы стоИте на льду лучше всех наших артистов. "(про технику сейчас не будем, у меня на этот счет свое мнение) " Почему же Вы так болезненно реагируете на право других людей иметь свое мнение по поводу Ваших выступлений в том числе и по технике?Про акт.мастерство говорить действительно нет смысла,вызывает уважение то,что Вы сами это признаете.Стыдиться Вам действительно нечего,как умеете,так и работаете и уж в отсутствии самоотдачи Вас никто не упрекает."...Естественно, Вам не понравится :-) это же не Фехтомания." Евгений,ну разве моя вина,что эти господа работают гораздо интереснее,чем Вы? Я не являюсь их фанатом и даже болельщиком,пересекались в кино пару раз с "Пэрами" да с тезкой моим Прохором Чеховским и все.Даже не знаю кто их тренер(педагог) могу только предположить,что без А.Рыклина там не обошлось,но могу и ошибаться.Я зритель,смотрю и делаю простейшие выводы,что интересно,а что нет.Что ж Вы так обижаетесь.И не я же фехтоманьякам золото на чемпионатах мира присуждал,а более авторитетные люди,уж наверное им-то можно доверять коли уж мое мнение может показаться для Вас предвзятым.Кстати про их(маньяков) заслуги я узнал из поста Е.Гулюгина,до этого просто любил их выступления,как обыватель и отдавал должное их профессионализму.
avatar
Александр Александрович."Сравнивать группу людей, - 4 из которых впервые фехтуют на сцене, с нашими любимыми фехтоманами, как то странно, даже с точки зрения зрителя." Вы бы хоть плакат написали или зонг исполнили,так мол и так,не судите строго 4 из нас впервые фехтуют...))) Я пытаюсь себе представить такую ситуацию в проф. театре где перед спектаклем выйдет худ.рук. и произнесет нечто подобное или на соревнованиях по тому же фигурному катанию.Не обессудьте,мы тут первый раз на коньки встали))))))) Извините,но какой-то не спортивный подход и не театральный. Взялся за гуж...тем более,как мне уже дали понять арт.фехт-это спорт.Какие могут быть поблажки? Не готов-не выходи.Вышел-будь готов не только к аплодисментам.Хотите Вы этого или нет,а зрители будут сравнивать одного исполнителя с другим.Кто-то понравится,кто-то нет.И,что по Вашему в этом странного? Разве возможно смотреть выступления разных команд и не сравнивать их? Может и судьям не сравнивать? Как же тогда оценки выставлять?
avatar
А вот на личности переходить не стоит, ибо ни к чему хорошему это никогда не приводит, да и конструктива ноль.
А Фехтоманьяки, насколько я понял это команда РГУФК РАМТ, принимавшия участия в первых чемпионатах. Так вот не буду спорить с Вами за зрелищность номеров. Ибо они очень красивые, очень интересные сам с восхищением смотрел их и жалею что команда перестала участвовать в чемпионате. Но по поводу техники фехтования там действительно можно спорить.
avatar
Влад согласен с Вами.Если я перейдя на личности обидел кого-либо-прошу прощения.Ибо конструктива в этом действительно нет.По поводу техники вообще спорить бессмысленно.Как можно рассуждать техничный тот или иной спектакль или нет? В спортивном фехтовании наверное можно судить о технике участника,а в театре как? В первую очередь это расказаная история.а не поединок кто-кого зафехтует.И техника может быть самая различная.Например мушкетер и "Мещанин..." Мольера будут фехтовать по разному и каждый имеет право на свою технику. По каким ттх их можно сравнивать?)))Это,как сравнивать белое и черное.И то и другое приемлимо и то и другое хорошо на своем месте.
avatar
Прохор Вы все как то совсем в кучу свалили ;-)

Ргуфк РАМТ/Фехтомания к Рыклину отношения не имеют никакого.

Про сравнения: давайте сравним соло со шпагой и бой на тяжелом оружии. Так и Вы сравнили дуэт и групповой бой.

Мне тоже нравяться все их номера, поскольку даже пэры, самый простой их номер, поставлены замечательно.

Не могу не повториться: фехтомания - профессиональные артисты, как Вам видимо известнее чем нам. Поэтому их уровень исполнительского мастерства заведомо выше, с чем кстати никто никогда не спорил.

И зрители их помнят до сих пор хотя они уже 2 года не выступают.

Посему Ваш и 220 получился ни о чем ;-)
avatar
Ни о чем так ни о чем))) Про А.Рыклина я упомянул,как свое ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ ибо он ставил в РАМТе движок и фехтование в некоторых спектаклях.Будьте пожалуйста более внимательны когда читаете чужие посты,тогда и не будет ощущения "одной кучи".Почему фехтоманьяки не выступают тоже можно предположить,но лучше не печатать)))))
avatar
Прохор Вы бы не поддавались истерии разведенной некоторыми ;-)

Не выступают, собственно потому что времени нет, между тем на ЧР 2010 присутствовавли 2 из них.

Буду внимательнее ;-)

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.