Статья - Рыцарь против Самурая-1

Единоборства
Единоборства: Статья   Рыцарь против Самурая 1Средневековый Европейский Рыцарь
против
Феодального Японского Самурая

John. Clements
Перевод с английского взят отсюда: http://www.fido.sakhalin.ru/wayofsword/library/kvss.htm.
Оригинал статьи:
http://www.thehaca.com/essays/knightvs.htm

Время от времени бывает интересно поразмышлять о результате столкновения двух из наиболее грозных и высококвалифицированных воинов в истории: средневекового европейского рыцаря и феодального японского самурая. Интригует сама мысль: “кто бы победил” в фактической схватке между этими военными экспертами таких несходных методов. Кто явился бы победителем, или кто исторически был лучшим бойцом – в действительности спорный вопрос. При сравнении рыцаря и самурая, каждый воин использовал доспехи, оружие, и методы, ориентированные на специфических противников их дней и эпохи, поэтому, никто из них не может рассматриваться как универсально наиболее эффективным при всех условиях и против всех методов противника. Это подобно выяснению, кто лучше – солдат, партизан или лыжный отряд. Все зависит от ситуации и окружающей среды. Но все же было бы интересно порассуждать над этим вопросом. Имея некоторый небольшой опыт в методах и вооружении каждого из них, так же, как и возможностей перекрестного тренинга, я предлагаю свои скромные мысли.
Прежде всего, если мы предполагаем столкновение между двумя “типичными воинами”, мы должны уточнить, что будет рассматриваться типичным? Самураи 13 века и рыцари 12 века были приблизительно равны в снаряжении. Но те же самые сравниваемые воины, например, в течение 15 века были весьма не равнозначны. Каждый из двух исторических воинов боролся с эквивалентными технологиями, в довольно схожем климате и территориях, и по сходным причинам. Но сложно думать в терминах “общего” средневекового рыцаря или “стандартного” самурайского воина. Со всем уважением к европейскому рыцарю, нелегко выбрать – воин какой национальности, какого типа и из какой части всего средневековья должен быть взят. А вот с самураем мы имеем дело с единственной, однородной культурой, в которой исторические боевые традиции остались практически неизменными. Таким образом, и спустя столетия мы имеем намного лучшие представления относительно средней самурайской подготовки и способностей. Также у нас есть очень много активных современных сторонников, которые могут служить примером.
702 комментария
avatar
Система укатайки - кто первый упал, тот и лох. Можно все.
Территориально - Москва или область, срок - не позднее сентября.
avatar
Иными словами вы предлагаете мне приехать за 2 недели побороться с вами? А зачем тогда мечи?
avatar
Вообще-то за полтора месяца.
Ну если желаете - можно и на стали.
avatar
Нет не желаю у меня в октябре ЧР, да и просто понятно что я не поеду в Москву ради сомнительного удовольствия
avatar
Нарооооооооооод, есть кто из Нижнего с самураем пованзацца?!
avatar
В Берн пиши или Гастингс, против Бернов по "молодости" в бугурт ходил. С Гастами нет, я им не интересен(хотя может заблуждаюсь) им интересней с Бернами повтыкаться...
avatar
Все итак уже давно прожевали на сто рядов - без доспеха - рыцарь обладает более совершенным оружием, которое длинее чуть ли ни на треть, если это полутор, управляется легче, предназначено для поражения на большей дистанции уколом, имеет развитую гарду позволяющую убивать противника уколом в момент встречного удара находясь по сути в глухой защите. А в японской тематике в сходной ситуации будет только взаимное поражение, ай-нуке. В чистом фехтовании самураю ничего не светит. Про щит- меч можно вообще ничего не говорить, это как отбирать конфету у младенца. В доспехах - воздействие оружием на доспех приравнивает схватку к рукопашному бою, и появляется борьба. Борьба и доспех неразделимы. Чтобы воткнуть дрын в подмышку или в пах надо противника поставить в такое положение грубыми силовыми методами, под градом ударов. На соответствующий период техники борьбы, рычагов и заломов описано только в европе. В японии они начали систематизироваться максимум в веке 18-19. Гипотетические ситуации боя в доспехах без сваливания, захватов и прямого натиска не рассматриваем, ибо оторвато от реальности.
avatar
""""""2""
Да, особенно тесный мирок был у рыцарей - вся Европа, половина Африки, не говоря об Америке )"
Похоже я чтото пропустил какая половина Африки левая или правая?
Продолжая историю того кто еще бил рыцарей
голозадые шотландцы
английские фермеры
швейцарские сыроделы
пражские ремесленники
Афигенный убервоин...
"""""""
Не будем забывать, что акромя последних и анг.ферсеров Рыцари были везде. Не мало их было у "голозадых" шотладноце (однако откуда у вас такие данные) и у тех же швецаров.

Я предлагаю уважаемому Собранию обратить внимание на экиппировку г-на Лопатина, чтобы понять, что спорить с великим японоведом из ролевых игр бесполезно..
http://vkontakte.ru/photos.php?act=show&id=34507...
avatar
"http://vkontakte.ru/photos.php?act=show&id=34507..." - спасибо,хорошо,посмеяялся.
avatar
18 го Шталенштурм в Туле, я к услугам господ самураев и фсякого рода ипанистов. Думаю вопрос о опездюливании самурая будет снят с повестки ( коли решится кто посетить)
И не надо говорить что далеко ехать мне тоже не близко вопчем.
avatar
Дмитрий, 18 августа? Где и что за мероприятие, можете поподробнее? Хочется сходить посмотреть
avatar
Чето вы какую-то не смешную фотку взяли, я уже неплохо пошит на ней. И даже наручи добил...
avatar
"Чето вы какую-то не смешную фотку взяли, я уже неплохо пошит на ней. И даже наручи добил..."

без коментариев...
avatar
"18 го Шталенштурм в Туле, я к услугам господ самураев и фсякого рода ипанистов. Думаю вопрос о опездюливании самурая будет снят с повестки ( коли решится кто посетить)
И не надо говорить что далеко ехать мне тоже не близко вопчем.""

Димсон, у нас фестиваль исторической реконструкции, а не гобло-сафари.
не думаю, что наши горе-япошковеды обладют хоть каким-то намеком на реконмтрукцию японии средных веков, или высокого средневековья с ренессансом..
avatar
Илья
Думаю если ипонист таки приедет, очередь желающих его отпинать выстроиться независимо от его соответствия теме фестиваля )
avatar
""""""2
Дмитрий, 18 августа? Где и что за мероприятие, можете поподробнее? Хочется сходить посмотреть
"""""""""

а ты уверен, что тебя там ждут?
avatar
Злой вы, Илья Николаевич ;-)))
avatar
Илья, а вы уверены, что вопрос адресован был вам?
avatar
Илья Николаевич, какбе, организатор Шталенштурма...
avatar
Я надеюсь, это не должно было меня испугать или задеть? Потому что как-то не задело. По-прежнему интересуют подробности о мероприятии. Раз уж упомянули.
avatar
2Станислав 悪天使 Никитин

http://vkontakte.ru/club4395565

вот тебе подробности.
если есть, номральный костюм по эпохе + где жить (шатер и т.д..) давай разговаривать.
avatar
Благодарю, Илья Николаевич. Участвовать будут, думаю, знакомые - а сам я не практикую реконструкцию(по причине, банально, жопорукости в плане рукоделья и отсутствия больших денег). Больше люблю смотреть на мастеров по фестивалям и турнирам да книжки читать. Пара тихих зрителей в уголке не помешают? =)
avatar
давай в личку, чтб не засорять тему форума
avatar
"без коментариев..."
Нисколько не сомневаюсь что прокомментировать не сможете:)

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.