Статья - Рыцарь против Самурая-1

Единоборства
Единоборства: Статья   Рыцарь против Самурая 1Средневековый Европейский Рыцарь
против
Феодального Японского Самурая

John. Clements
Перевод с английского взят отсюда: http://www.fido.sakhalin.ru/wayofsword/library/kvss.htm.
Оригинал статьи:
http://www.thehaca.com/essays/knightvs.htm

Время от времени бывает интересно поразмышлять о результате столкновения двух из наиболее грозных и высококвалифицированных воинов в истории: средневекового европейского рыцаря и феодального японского самурая. Интригует сама мысль: “кто бы победил” в фактической схватке между этими военными экспертами таких несходных методов. Кто явился бы победителем, или кто исторически был лучшим бойцом – в действительности спорный вопрос. При сравнении рыцаря и самурая, каждый воин использовал доспехи, оружие, и методы, ориентированные на специфических противников их дней и эпохи, поэтому, никто из них не может рассматриваться как универсально наиболее эффективным при всех условиях и против всех методов противника. Это подобно выяснению, кто лучше – солдат, партизан или лыжный отряд. Все зависит от ситуации и окружающей среды. Но все же было бы интересно порассуждать над этим вопросом. Имея некоторый небольшой опыт в методах и вооружении каждого из них, так же, как и возможностей перекрестного тренинга, я предлагаю свои скромные мысли.
Прежде всего, если мы предполагаем столкновение между двумя “типичными воинами”, мы должны уточнить, что будет рассматриваться типичным? Самураи 13 века и рыцари 12 века были приблизительно равны в снаряжении. Но те же самые сравниваемые воины, например, в течение 15 века были весьма не равнозначны. Каждый из двух исторических воинов боролся с эквивалентными технологиями, в довольно схожем климате и территориях, и по сходным причинам. Но сложно думать в терминах “общего” средневекового рыцаря или “стандартного” самурайского воина. Со всем уважением к европейскому рыцарю, нелегко выбрать – воин какой национальности, какого типа и из какой части всего средневековья должен быть взят. А вот с самураем мы имеем дело с единственной, однородной культурой, в которой исторические боевые традиции остались практически неизменными. Таким образом, и спустя столетия мы имеем намного лучшие представления относительно средней самурайской подготовки и способностей. Также у нас есть очень много активных современных сторонников, которые могут служить примером.
702 комментария
avatar
Т.е. если бы да кабы то рыцари всех бы заткнули а так все против них?
avatar
Опять неверный вывод.

Даже если личное мастерство и снаряжение на уровне - ничего это не говорит, кроме того что данный Имярек крут.

А что может армия таких - а леший знает.
Слишком много зависит от дисциплины, командования и пр.
avatar
Хан, про шотландцев Лопатин видимо пересмотрел телевизор и считает фильм с Гибсоном исторической хроникой )
avatar
И вообще, порадуйтесь за мальчика - он впервые в жизни открыл учебник истории и нашел там аж три победы на рыцарями (за полторы тысячи лет).
avatar
"Хан, про шотландцев Лопатин видимо пересмотрел телевизор и считает фильм с Гибсоном исторической хроникой ) "
Ух ты а Стерлинг кто выиграл ?
avatar
Шотландцы, деточка, шотландцы. Только "голозадыми" они были лишь в твоих подростковых фантазиях.
avatar
Кстати, если смотреть ТОЛЬКО по критерию "захватил-не захватил" и НЕ учитывать другие условия, то круче всех - испанский конкистадор.
Целые страны захватвали горсткой воинов, вот крутые!

Вот вам аргумент на будущее, дарю.

Примечание: это сарказм.
avatar
Отчегож Чингисхан имхо покруче...
"учебник истории и нашел там аж три победы на рыцарями (за полторы тысячи лет)."
Это ж что за периодизация?
avatar
ну хорошо, за 700 лет, если считать формальную дату формирования рыцарства, как сословия.

Да и битва при Стерлинге правильно называется "Битва при Стерлингском мосту". Задумайся над этим, username!

А Сталин вообще был круче всех, только это ты к чему?
avatar
2 Алексей Bac9I Лопатин

Если вы не в состоянии различить "личное мастерство" и "талант полководца" - то раз такая пьянка, то японских самураев с появлением европейцев нагибали все кому не лень: прежде всего те же европецы, затем свои же крестьяне в 19 веке

И лишь когда "самураев" засунули куда подальше и Япония начала приобщаться к Европейской культуре (не только технике но и тактике) только тогда у них начались подвижки - Русско-Японская война, захват Китая... Но не надолго - через 40 лет расколошматили их и никакой самурайский дух не помог
"И летели наземь самураи
Под напором стали и огня"...

P.S. Алексей, пока не научитесь корректно спорить вас всегда будут тыкать в ваше же неумение корректно вести дискуссию...
avatar
К тому что мифологизация сознания рыцарефилов на порядок больше чем у самураефилов.
"то японских самураев с появлением европейцев нагибали все кому не лень: прежде всего те же европецы, затем свои же крестьяне в 19 веке"
Алексей это чтоли умение спорить?:)РЖУНИМАГУ о чем вы?
avatar
Алексей, вы тупо не умеете проигрывать )
avatar
Я проиграл в чем?:)
avatar
В лотерее по выдаче мозгов.

Засим кормежку тролля предлагаю завершить, а то зажиреет.
avatar
Ну если вам пора вот, то вам задачка. Известно что рыцари очень не любили лучников(до появления полных лат), а самурай конный лучник...
avatar
Не аргумент.

Луки, они как бы разные бывают. С разной мощью и, соответственно, с разной пробивной силой.
Вот приведите данные по силе натяжения лука юми - тогда можно обсуждать.
avatar
"а самурай конный лучник..." - он тоже нихуя не любил лучников.
леша-вася, ты тролль, лжец, девственник ))
avatar
Лол Александр, а что мы тогда обсуждаем?
"Ударить мечем можно с разной силой.Вот приведите мне силу с которой били мечем самураи тогда можно обсуждать".
Дарю...
"леша-вася, ты тролль, лжец, девственник ))"
Ну не сбивайте меня я почти выбрался на конструктив ога:)
avatar
тогда немного конструктива: битва при стерлинговом моту была выиграна тактически, а не путем прямого столкновения. так что не канает, как пример слабости рыцарей.

и рыцарей никто из нас не мифологизирует - это твои фантазии.
avatar
"не мифологизирует "
"А в бою один на один - рыцарь 13-14 веков - наверное, самая свершенная машина убийства "
Уху
avatar
мнение одного человека ничего не меняет.
avatar
"И вообще, порадуйтесь за мальчика - он впервые в жизни открыл учебник истории и нашел там аж три победы на рыцарями (за полторы тысячи лет)."
Уху
avatar
Вася один против всех ?...
нет он просто мудак...
avatar
"Вася один против всех ?..."
Не он просто сам за себя...
avatar
интеллектуальный онанизм ?

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.