Статья - О доспехах

Единоборства
Единоборства: Статья   О доспехахАвтор статьи: Ю.Ю Сенчуков, автор книги "Единый язык фехтования" взято с сайта conten.ru

Доспех — боевое и тренировочное защитное снаряжение повышенной надежности, предназначенное для предохранения тела бойца в условиях применения холодного, дробящего, метательного и другого сравнимого по мощности оружия. Доспех необходим и обязателен для обучения техникам использования оружия, приемам обезоруживания, а тем более для ведения спарринга историческим и современным холодным оружием и подручными предметами.

…Конечно, сегодня повсюду есть и всегда и будут приверженцы неведомо-былинной Руси, вроде особо буйных апологетов берсеркерства и язычества, ценители старинных баллад и саг, вдохновленные бесстрашием древних кельтов, а особенно теоретики из бессмертно-голубоглазого эльфийского племени. Они наверняка могут предоставить уйму волнующих и прекрасных сведений и свидетельств о том, что настоящие богатыри обходились и безо всяких доспехов. Дескать, «смелого штык не берет», — и на хазар-тарар хаживали с открытой грудью чьи-то прадеды, а кельты — так те вообще даже римлян гоняли, как хотели, — то есть, голышом, в одной боевой раскраске. Да и в фэнтэзийных книжках ну никак нельзя обойтись без юной красавицы «ни в чем и с мечом».

О да! Это, конечно, красиво. Весьма впечатляет.

Однако — я почему-то уверен, что всех подобных «героев» штык наверняка возьмет.

И вас конкретно — тоже. Хотите поспорить?

Не случайно же закованные в железо римляне, вдоволь насмотревшись на страшных голых кельтов, почему-то перестали их бояться, и так бойко принялись их резать, что почти всех перерезали, — или продали в рабство.

И еще я помню о том, как кучка испанских авантюристов в стальных и кожаных латах ставила на уши инков да ацтеков.

Ружья? Какие ружья, что вы: полтора десятка фитильных аркебуз у Писарро? Два десятка у Кортеса? При таком количестве трудно даже делать ставку на дым и грохот. Индейские луки стреляли дальше и точнее, и было этих луков в тысячу раз больше. В самой Европе, кстати, лук тогда еще вовсе не ушел в отставку — его использовали и весьма успешно, не говоря уж об арбалетах. Конница? — Что, десять всадников — это конница? Это же несерьезно. Когда на поле боя сталкиваются пятьдесят тысяч человек, столь ничтожное количество просто не заметят. Даже если принять всадников за демонов, а выстрелы за громы и молнии, то это всего лишь колдовство — что, у индейцев колдунов не было?

Но вот что было у всех испанцев — это латы, пусть даже кожаные, и стальные длинные шпаги.

А ацтеки, а инки? Это ведь были Великие Империи! По тридцать, по пятьдесят тысяч воинов выставляли за раз! Там уж просто тьма-тьмущая была этих самых бесстрашных воителей — с голым торцом и в перьях. Но не понимали наивные индейцы, что такое настоящая война на уничтожение, — и вместо того, чтобы просто затоптать обнаглевших от своей неуязвимости гадов, все время честно пытались взять их в плен. И — валились кучами…

Дети, да и только…

Да, вот еще, — сдается мне, что и в достославных былинных битвах мой — да и ваш, кстати, — низкорослый и кривоногий прапрадедушка, конечно, был, но… как бы это сказать… не совсем на той стороне. То есть, совсем не на той. И не с грудью нараспашку, — а в добротном кожаном куяке, покрытом внахлест железными пластинами. И не с мечом, — а с луком. Дальнобойным. И на коне. И с двумя сотнями длинных стрел в приседельных колчанах. Ему так больше нравилось.
187 комментариев
avatar
Алексей, заметь-к историчности никто не придирался. Хоть те же "ломкие спортивные рапиры", которые на деле вполне гнутся едва не в кольцо-проверено, хоть мне в тогдашние 12 лет хватило силы только на сгибание "клинка" только на ~45 градусов.
avatar
Андрей, представь что у человека действительно другая система координат, и цель написания статьи не поучать клубы истфеха, а с юморком и понятно упростить сложную тему для тех кто хочет просто подраться и испытать навыки РБ в том что делается оружием. Сенчуков - системщик, выстраивает под движениями единую основу. По его логике одни и те же структуры и конструкции из работают и в РБ и в фехтовании. Про ломкие спортивные рапиры скорее всего написано в русле невозможности с ними серьезно тренироваться - не будешь же например с ними бороться? так что все верно написано.
avatar
написано в статье все основное, но важные мелочи жизни не учтены...жаль, так хотелось узнать.
avatar
Я в а...уе!!! Это спец по рукопашке писал???
Верю, есть у меня каратист знакомый он доказывал что можно латника голыми руками разобрать...... пока в кирассу кулаком не стукнул не успокоился.
Доспех историчный сделан так как надо нового ни че не придумаешь либо подвижность потеряешь либо защиту.
И бегать в историчном доспехе можно и кувыркатся и боротся.
И проверено и на гравюрах смотрено.
Атвратительная статья.
Можно пиздеть о возможности попасть в смотровую щель, свалить, но это до тех пор пока не увидишь как на тебя надвигается строй панцерной пехоты с алебардами и прочей опасной хренью.

Кожаные перчатки убили :)) Первое что отлетает, это пальцы и именно поэтому все славянчеги в бугурты надивают миланки.
А историчные кольчужные руковицы просто не позволяют пальцам далеко отлетать после удара алебардой :)))))
avatar
ога, стебаные варежГи это мешочки для пальцев ))))
avatar
кольчужные рукавицы как -то защищают, если подкольчужник очень хороший
avatar
+ чепрачные пластины можно подложить
avatar
Дмитрий. у меня такой вопрос, ты Зимина знаешь? Который тренер сборной России по ИФ? Я думаю он ничего плохого про Сенчукова не скажет и тебе посоветует. Придираться к деталям касающимся ИФ можно бесконечно, поскольку оно развивается и постоянно возникают какие то изменения. Не надо упрекать автора что он не вкурсе реконструкции или ифовских мероприятий. статья по большому счету о том что хочешь фехтовать, одень на себя хотя бы вот такие шняги. И как совет рукопашнику, а не реконструктору это вменяемая подача материала. Это бля, не инструкция по вступлению в ливинг хистори клуб по 15хе)))
avatar
По поводу ломких рапир-
при ДОЛГОМ использовании рапир и шпаг на них остаются мелкие зарубки и в конце концов при резком ударе (например хлесткий отбив встретился с аналогичным движением противника) по этим зарубкам возникает трещина - рапира ломается. Причем как правило в верхней четверти.
У меня лично таким образом от шпаги отлетел 10 см кусок.
к счастью заметили... иначе быть бы моему другу с колотой раной...
avatar
Сергей, а осколки полетели пробивая все подряд ? )
avatar
Хорошая статья.
Конечно доспехи придумал те, кто сражаться не умеет, но почему бы не воспользоваться дополнительными средствами защиты? как показала история, берсерков и прочих им подобных быстро вырезали пусть и не так хорошо обученые, но зато бронированые воины. Да и от стрел доспех защитит.
Мой выбор - панцирь из грубой кожи, укрепленный пластинами и шлем.
Деньги будут - кирасу стальную возьму
avatar
"Конечно доспехи придумал те, кто сражаться не умеет, но почему бы не воспользоваться дополнительными средствами защиты? как показала история, берсерков и прочих им подобных быстро вырезали пусть и не так хорошо обученые, но зато бронированые воины."

Евгений Вавилов, своим заявлением вы демонстрируете не владение информацией о тех вещах о кот. пытаетесь судить. Все верящие что "берсерки и им подобные" - это голокожие космачи с пеной у рта вызывают у меня умиление. Советую фентези поменьше читать-смотреть таким людям.
С уважением.
avatar
Посмотрел на себя в зеркало... Высокий, длинноногий и круглоглазый...
Мля.. может быть я эльф????
avatar
Историю почитай, Николай. Причем тут фэнтази? В фэнтази берсерки могут и закованными в сталь появиться.
Взаимно, с уважением
avatar
В том-то и дело. Советую вам тоже ее почитать и покапаться в документальных источниках, а не основываться на школьных учебниках и подобной литературе. Посетите архивы если есть. КСта можно начать с архивов Второй Мировой Войны. Сейчас их все больше обнародывают. Возможно вам повезет и вы сможете выйти на носителей традиции. Возможно сможите с ними встретиться. возможно даже что-то узнать.

Касательно доспехов. Как уже говорилось если доспех сделан под человека, то он не стесняет движений. Добавть к этому професионализм и опыт воина, его тренированность - вот и получается что берсерков отличает не наличие присутствие на нем доспехов или их отсутствие, а манера ведения боя.

Возможно у скандинавов (я не достаточно интересовался их историей) есть что-то подобное. Просто плавая в море на дракарах я бы тоже не надевал железные доспехи - плавать не удобно.
avatar
Меня умиляет немного другое: обязательно после каждого поста найдутся голопузые космачи(или не космачи) которые с пеной у рта и грызя клавиатуру будут вопить "бля, еба, все не так было, я сам бля все видел! Ты - хуй, нахуй фэнтази!"
Впомнить хотя бы кельтов и римлян. Первые плохо кончили. Или конкистадоров и ацтеков. Те тоже разделили участь кельтов.
А доспехи на заказ были очень дорогие, да и не каждый мог себе позволить хороший доспех.
Еще просьба всем спорщикам, если возражаете, посоветуйте источники.
avatar
Вот фотка:http://vk.com/photo-2248_150425272 обратите внимание на три последних коментария. Как ваше мнение по этому вопрсу?
avatar
Римские легионеры в стальных доспехах. Ну ладно, допустим. А вот наплечники мне совсем не нравятся. Слишком большая щель, поражается воин хорошим колючим ударом
avatar
Вот об этом и реч!Это конструктивный недостаток лорики сигментаты?
avatar
И еще ,до кучи, - кольчюга - это творение мазохиста кельта?:)
avatar
И еще, о наболевшем :кираса по сравнении с лорикой сигментатой ,лучше ?Вопрос к тем кто пользовал.
avatar
Честно не знаю кто первым придумал кольчуги. Кирасу не использовал. Носил только кольчугу, чешуйчатый доспех из твердой кожи и кожаный панцирь
avatar
Знаю что кольчуги были у римлян. Переняли они их у кельтов или наоборот - не знаю. Может римляне кольчуки "дернули" у персов и принесли в Европу.
Это все мои личные домыслы - не более. Нужно проверять.
avatar
Да! Римляни переняли кольчуги у Галов(лорика хомата)Лигеонеры Цезаря имели именно это оснощение.Позднее при империи появилась латная броня(лорика сигментата)
Самые ранние находки кольчуг датируются 5 веком до рож. у Скифов.
Но распростронение они получили через Кельтов /Галов
avatar
Спасибо, я думал что кольчуги впервые появились то ли у викингов, толи у персов. Щас что-нибудь почитаю

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.