Статья - О доспехах
Автор статьи: Ю.Ю Сенчуков, автор книги "Единый язык фехтования" взято с сайта conten.ruДоспех — боевое и тренировочное защитное снаряжение повышенной надежности, предназначенное для предохранения тела бойца в условиях применения холодного, дробящего, метательного и другого сравнимого по мощности оружия. Доспех необходим и обязателен для обучения техникам использования оружия, приемам обезоруживания, а тем более для ведения спарринга историческим и современным холодным оружием и подручными предметами.
…Конечно, сегодня повсюду есть и всегда и будут приверженцы неведомо-былинной Руси, вроде особо буйных апологетов берсеркерства и язычества, ценители старинных баллад и саг, вдохновленные бесстрашием древних кельтов, а особенно теоретики из бессмертно-голубоглазого эльфийского племени. Они наверняка могут предоставить уйму волнующих и прекрасных сведений и свидетельств о том, что настоящие богатыри обходились и безо всяких доспехов. Дескать, «смелого штык не берет», — и на хазар-тарар хаживали с открытой грудью чьи-то прадеды, а кельты — так те вообще даже римлян гоняли, как хотели, — то есть, голышом, в одной боевой раскраске. Да и в фэнтэзийных книжках ну никак нельзя обойтись без юной красавицы «ни в чем и с мечом».
О да! Это, конечно, красиво. Весьма впечатляет.
Однако — я почему-то уверен, что всех подобных «героев» штык наверняка возьмет.
И вас конкретно — тоже. Хотите поспорить?
Не случайно же закованные в железо римляне, вдоволь насмотревшись на страшных голых кельтов, почему-то перестали их бояться, и так бойко принялись их резать, что почти всех перерезали, — или продали в рабство.
И еще я помню о том, как кучка испанских авантюристов в стальных и кожаных латах ставила на уши инков да ацтеков.
Ружья? Какие ружья, что вы: полтора десятка фитильных аркебуз у Писарро? Два десятка у Кортеса? При таком количестве трудно даже делать ставку на дым и грохот. Индейские луки стреляли дальше и точнее, и было этих луков в тысячу раз больше. В самой Европе, кстати, лук тогда еще вовсе не ушел в отставку — его использовали и весьма успешно, не говоря уж об арбалетах. Конница? — Что, десять всадников — это конница? Это же несерьезно. Когда на поле боя сталкиваются пятьдесят тысяч человек, столь ничтожное количество просто не заметят. Даже если принять всадников за демонов, а выстрелы за громы и молнии, то это всего лишь колдовство — что, у индейцев колдунов не было?
Но вот что было у всех испанцев — это латы, пусть даже кожаные, и стальные длинные шпаги.
А ацтеки, а инки? Это ведь были Великие Империи! По тридцать, по пятьдесят тысяч воинов выставляли за раз! Там уж просто тьма-тьмущая была этих самых бесстрашных воителей — с голым торцом и в перьях. Но не понимали наивные индейцы, что такое настоящая война на уничтожение, — и вместо того, чтобы просто затоптать обнаглевших от своей неуязвимости гадов, все время честно пытались взять их в плен. И — валились кучами…
Дети, да и только…
Да, вот еще, — сдается мне, что и в достославных былинных битвах мой — да и ваш, кстати, — низкорослый и кривоногий прапрадедушка, конечно, был, но… как бы это сказать… не совсем на той стороне. То есть, совсем не на той. И не с грудью нараспашку, — а в добротном кожаном куяке, покрытом внахлест железными пластинами. И не с мечом, — а с луком. Дальнобойным. И на коне. И с двумя сотнями длинных стрел в приседельных колчанах. Ему так больше нравилось.
С пескоструйкой, бывало, стачивались головки заклепок. Может, и с бетономешалкой так же, не знаю. Не использовал!
Не серчайте, просто я думал, что мои вопросы подвигнут Вас на самостоятельное изучение темы, а то уж больно Вы все уверенно утверждали в #82.
В бетономешалке напора нет, так что наверное сначала сама кольчуга сточиться, а потом заклепки. Хотя думаю принципиальной важности в этом вопросе нет.
Но к чему спорить, если есть знающий кузнец?
Римляне с ними воевали несколько веков, так что не надо представлять "вырезание" галлов, как одну эпическую битву, где закованные в лорики римляне нашинковали толпы голых разрисованных кельтов.
По ацтекам/инкам то же самое. Не было никаких 300 конкистадоров и орд варваров. Просто рыхлая ацтекская империя ничего не могла поделать, когда ее "подданные" рванули к более гуманным испанцам. А там уже началась "правильная" война.
Кстати, были случаи. когда конкистадоры меняли свои железки на стеганые матрасы индейцев - от стрел спасали, но не ржавели.
К сожалению, дать прямую ссылку не могу.
По кольчуге - набор споров на ТФ, множественные упоминания в различных изданиях от оспреев, до различных монографий. Про длительность войн и кельтский строевой бой - читаем Цезаря + немного археологии (кельтские трубы, вымпелы, значки) =)). Также в "Греция и Рим. Энциклопедия военной истории" (Коннолли П.) - упоминаются также и кельты. Они же еще греков грабили, да и от кого еще гуси Рим спасли? =)
По испанцам - некоторое время назад читал нескоько книг по цивилизациям доколумбовой Америки. Также там были описания завоевания индейских империй и поиски Эльдорадо. Книги были добротные, но увы - в бумажном виде и не мои, а отсканить не успел. Сам ищу =((.
Смотрите сами:Клепаная кольчуга совсем не дешива-я не думаю что лорика хомата была дешевле лорики сигментаты.Подоспешники (стеганые )римляни не носили.Любое сильное попадание мечем или топором-тяжелая травма с переломами,гематомами и внутренними кровотечениями От стрел и дротиков тоже слабая защита.
Дальше интересней:Римляни были знакомы с греческим доспехом но тем не менее повсемесно и решительно переходят на кольчугу??И используют ее довольно долго!!А за тем опять переходят на пластинчатую броню.
В чем секрет я не пойму?Что в кольчуге такого привлекательного?
Легионеры же и кавалерия носили кожаные панцири и лорики сигментаты.
Хорошо извесно что сигментата появилась в имперский период.К примеру легионеры Цезаря(период конца республики) носили кольчуги без рукавов лорика хомата.Если надо скину картинку.
Хотя "пападосы"случались:)
Яркий пример тому -битва при Заме.Спицион Африканский(Рим) против Ганибала (Карфаген)Карфагенские лучники там не смогли вовремя свалить,и были зажаты между своей тяж. пехотой и римскими легионерами.Начелась жуткая резня.Тысячи трупов.За короткое время.Армии пришлось разводить из-за нагромождений трупов и луж скольской крови.Римляни тогда сполна отомстили за Тразименское озеро и за Канны.
Даже если бы на них были бы кольчуги -я думаю это бы их не спасло.
Правда солдатики на утро делегацию послали с извенениями и просьбой дать новый бой.И выйграли таки воину.
Но это к делу не относиться:)))Лучники и прочие легкие метатили убегая от тяжелой пехоты не дезертируют а отступают, как правило за свою тяж пехоту ,это норм. практика была.
А вот когда кольчуга в римской армии появилась точно не извесно.Зато извесны обстоятельства снятия ее с вооружения.Это было последствием реформ Мария и перехода на"центолизованное" обеспечение легионеров.Тоесть снарежение выдовали и его не надо было покупать.Естественно появилось массовое производство.Ик концу1 века н. э.легионеры перешли на сигментату.
Алексей Бесфамильный
Сколько во сколько колец вплетено, не так важно, важно, что их концы надежно соединены. А все ли они клепанные или часть сварная или цельновысеченная это уже разновидности, до тонкости известные только практикующим мастерам, как и способы соединения концов колец.
Вроде в Риме сведенки были, хотя думаю этот факт требует изучения, которое наверняка проводилось.
В кольчуге по видимому была какая то прелесть, раз она имела широкое распространение, прежде всего наверно потому, что она меньше другого доспеха стесняла движения, воину то не только огребать приходилось но и лазить где попало и много другого делать. У меня вон кожаный ламеляр, и сделан вроде компактно, а не везде спокойно пройдеш, вечно зацепиться чем то. С кольчугой проще. А что до ударов, терпели наверное и не мазохизм это, какое тут удовольствие, просто соотношение цена, удобство, качество. После хорошего турнира синяков не счесть, как не старайся прилетает в открытые места, иногда замечаеш некоторые только на утро, а некоторые болячки на утро уже проходят, хотя вечером вроде еле ходил.
Бывают и долгоиграющие темы, но тоже не смертельно.
И центурионы Римские вроде в кольчугах ходили, а это ведь офицеры с солидным боевым опытом. Видать не просто так.
По мимо того, что книга просто интересная, много дельных мыслей и про доспехи.
А это вообще назначение у доспехов такое - жизнь спасать. По возможности.