Рукопашный бой.Система Кадочникова

Единоборства
Единоборства: Рукопашный бой Система КадочниковаРебят,кто что знает пишите!Просто вот хочу попробовать!
999 комментариев
avatar
Ребят, система Кадочникова работает. Но! Многим из тех, кто хочет научиться самообороне, противостоять гопникам, повысить авторитет в своей среде она не нужна. Объясняю, почему.
Постулаты СК сводятся к минимальной затрате сил и энергии, как бы нелепо это ни казалось. Выполнение задачи любой ценой, сохранение живой силы, поддержание здоровья - тоже в целом принципы СК. Подумаем, кому они нужны? Где это необходимо? Только в условиях боевых действий и то - лишь для разведгрупп, диверсантов, т.е. тех, кого не должны обнаружить, взять в плен и т.п. Отсюда и подготовка к выживанию в условиях дикой природы, основы медицинских знаний, многое прочее. Касательно самой системы РБ в СК - она рабочая, не надо говорить обратного, но для ее освоения нужно лет 10 так точно, и неплохо бы иметь базовую подготовку в целом. СК считается как бы "легким" в освоении БИ, поэтому идут туда малоподготовленные, физически неразвитые люди. Годика через три они пробуют свои силы, зачастую проигрывают (еще раз - нет ОФП), разочаровываются в системе, уходят из нее. Глядя на их мнение и печальный опыт, мы также делаем вывод, что СК совершенно не годится для боя. Годится! Но как надстройка над ранее полученным опытом. Вот тогда это действительно грозное оружие. А в исполнении дилетантов от спорта - позор.
avatar
Ага! Знаем, еще один перл - исполнение приемов вполсилы.
avatar
Ответ на #52 : Роман, а как же товарещеская встреча Россия - Грузия по боевому самбо, где с Грузинской стороны были выставлены спецназовцы, а с нашей спортсмены. Результат 4 - 2 в пользу Грузии.
avatar
Спортивный поединок сильно ограничивает спецназовца правилами боя!!! Спецназ не бьет чтобы нокаутировать, он убивает,в боевом самбо нет ударов в горло например!!! Так что тут ничего удивительного!!! Так что в тот момент они были тоже обычными спортсменами!!!
avatar
у нас на соревнованиях по военным, как по динамовской рукопашке, так и по боевухе часто бьются всякие спецназовцы.
надо сказать ничем не отличаются от обычных спортсменов: кто-то выигрывает, а кто-то проигрывает.
avatar
Ответ на 403: Надо просто разобрать ту самую встречу, кто там бился. Я просто не в курсе и когда она была, хотя если речь о прошлом годе весне то там бился один спортсмен которого я знаю, т.к. я на тренировках часто выступаю его спарринг партнером. Он там кстати как раз выйграл, но ничего особого в той встрече не было, и знаю точно что один из спортсменов из Питера был далеко не высокого класса, сам видел как он проигрывал в Питере далеко не в самых сильных турнирах. Так что про тот случай надо разбирать просто у кого какой соперник был и кстати если это та встреча, то я ничего не слышал, что грузины были спецназовцами.
avatar
дак Саня закеж примеры то на уровне каких-нить микс-файтов, чтоб там представитель стиля кадочникова рвал и метал всех..самбистов емельяненко, тактарова и т.д. все знают.. гиде кадочниковцы?
avatar
Александр Кешин,
В ответ на удаление Вашей матерной истерики не утверждайте, пожалуйста, что у меня кончились аргументы и я прибег к модерации.
Приглашение "кадочниковцам" любой квалификации участвовать в универсальных поединках остается в силе, это я заверяю как член Федерации БС.
avatar
Павел это у меня не истерика, просто я не могу понять как можно самому не занимаясь судить о ситеме и вообще о чем либо и утверждать сою правоту. А с Кадочниковистами удается легко совладать видимо потому:
1) Слабая физ.подготовка.
2) Многие даже опытные Кадечниковисты теряются при тесном контакте с соперником.
Эти ошибки происходят потому что:
1) Силовое ОФП является там занятием сугубо добровольным, т. е. многие просто не считают нужным уделять внимание физ. подготовке.
2) НАИБОЛЕЕ ГРУБЕЙШАЯ ОШИБКА. О ней нам постоянно напоминает тренер - многие ученики при встрече именно с борцами начинают почему то играть по их правилам, т. е. вступают в тесную борьбу и проигрывают как я сказал изза слабой физ.подг.(плохой выносливости слабых мушц), при чем у многих нет не опыта не навыков борьбы. А ведь сама система не признает правил что кардинально отличает ее от спорта, т.е. в конкретном спаринге или бою можно ударить в пах, ткнуть пальцами в глаза, ударить в шею, ударить по коленному сутаву с ноги и т.д., все это в спортивных единоборствах просто не допустимо. И ошибка учеников именно в том, что они начинают именно "играть" по чужим правилам неимея о них понятия не говоря о навыках, т. е. еще раз повторюсь - бороться с борцами по правилам борьбы.
avatar
Александр, в боевое самбо входит все перечисленное.
Вашему брату нейтрализовать боевого самбиста с подготовкой выше средней такими приемами возможно только исподтишка. При полномасштабном поединке на улице, когда оба соперника не признают никаких ограничений и готовы к таким действиям, у "кадочниковца" шансов нет.
Попробую теперь объяснить то, что Вы "не можете понять": приводимые на демонстрациях "приемы", от которых падают сразу трое нападающих, причем последний из них находится за спинами первых двух, настолько фантастичны, что могут проходить только на специально падающих и не сопротивляющихся соперниках. Иного я не видел, хотя насмотрелся достаточно.
avatar
Я не знаю, что такое СК, но могу сказать точно: аргументы типа "мы проигрываем потому, что у нас слабая физподготовка" - смешны. Ни одна даже сверх действенная система самообороны не будет работать без колосального труда и упорных тренировок, что приведет само собой к хорошему физ уровню. Могу еще добавить, что различные спецподразделение которые якобы занимаются по этой системе оч сильны физически. Сам видел как полковник фсб (естественно не штабной) 50 раз подтянулся, хотя ему за сорок было!
Так что это все детский лепет и болтовня для выкачивания денег!
avatar
Денис, более того, эти джентльмены утверждают, что приемы нужно делать вполсилы, чтобы силы остались на следующего соперника в бою.
avatar
Павел, вы не правы, не в 1/2 силы, а даже в 1/4 ;))... на тренировке...
Потому что зачем со всей дури швырять партнера на пол - ведь занятия проходят в обычных спортивных залах, а иногда просто снимаемых помещениях где нет специальных татами, или выламывать ему конечность - лишний травматизм нигде не приветствуется...
Кроме того, Павел, вы забыли "постебаться" еще над тем, что на тренировках работа идет медленно... очень...очень медленно - это особенность разучивания. Кому не понятно о чем речь - рекомендую полистать книгу Бернштейна "О ловкости и ее развитии" и товарища Уткина "Биомеханика движений" - рискну предположить, что материал, представленный там заинтересует представителя любого единоборства. Это некоторая подводка к идеомоторной тренировке. По мимо прочего, не забывайте, что работа идет с реальным оружием - ножи, пистолеты и автоматы. Не деревянные или резиновые муляжи, а настоящие стволы или на худой конец ММГ - что бы вес реальный чувствовался, все "выпуклости" которые так "любят цепляться"... Ну те, кто не могут в силу объективных причин позволить себе работу с реальным оружием или начинающие - занимаются с палочками. Согласитесть, не приятно получить палкой со всей дури по башке... ;)).
А потому в полсилы и медленно...

С предыдущими выступлениями я соглаен лишь в одном, что если кто-то говорит, что физическая подготовка не важна - чушь собачья... И сила и быстрота и выносливость - которые с соокупности и представляют собой ловкость важны... другое дело, что развивать эти качества необходимо при работе с опытными инструкторами, которых, к сожалению не так много....
avatar
Ужас, что я слышу, настоящие стволы? И что же вы с ними на тренировках делаете? Стреляете? Или по голове бьете? Это вообще бред, вы что хотите от пуль уворачиваться, нет? А в таком случае - из вашего зала выходят будущие трупы или в лучшем случае калеки, тк далеко не всякий опытный вояка станет сопротивляться человеку с оружием, а уж если вы на тренировке, только и делаете что "в реальных условиях" аккуратно и медленно кладете друг друга на землю, то нож под ребро или пуля в живот - ваш вердикт! Бойцы невидимого фронта
avatar
Представьте себе, Денис ;)), возможно вы не догадываетесь о том, что есть люди, которые в силу своей профессии вынуждены думать чаще о работе в условиях ведения БД, а не вашей обыденной повседневной жизни. Да, именно этакие "бойцы невидимого фронта" ;))... потому как войны у нас официально нет, а есть лишь операции по поддержанию конституционного строя и правопорядка на Северном Кавказе...
Долго объяснять, почему и для чего используется реальное оружие... Хотя, если вам это интересно, возьмите ММГ АК-74 и попробуйте по кувыркайтесь с ним, по падайте, попробуйте по переползайте... Поверьте, с начала у Вас появится офигенное желание выкинуть эту железяку куда-нить нахрен!! И это тоже не все... Кроме того, тот кто отметает саму возможность рукопашной схватки с вооруженным противником в условиях современного общевойскового боя - штабной теоретик, который никогда ТАМ не был... Как показывает опыт локальных конфликтов, часто огневое противорство шло на дистанциях до 6 метров между нашими парнями и "плохими бородатыми дядьками"...
Работа должна вестись именно с реальным оружием... во-первых это и психологическая подготовка, а во-вторых вы в конце коцов поймете, что такое, например, нож и как именно он режет... Если кто-то махнет рукой и скажет: а что тут рассусоливать и так все ясно! ну что сказать... недалекий он человек...
И, Денис, не кладем... а работаем медленно и аккуратно ;))... А тренируются двое: один учится работать, а другой отрабатывает самостраховочку...
Джентельмены, если честно напрягает, что вы действительно судите о том чего не знаете... Это примерно равносильно тому, что некто посмотрит на буквы в азбуке и скажет: бля, и вы хотите сказать, что из этого вот может получится "война и мир"??? ;))...
avatar
Николай Игоревич, я сам слышал от Кадочникова, что приемы В БОЮ нужно делать вполсилы.
Как я и говорил на первой странице, мне дискутировать не о чем, и всем даны глаза и головы, в том числе и для критической переработки навязываемых понятий.
avatar
>> По мимо прочего, не забывайте, что работа идет с реальным оружием - ножи, пистолеты и автоматы. Не деревянные или резиновые муляжи, а настоящие стволы или на худой конец ММГ - что бы вес реальный чувствовался, все "выпуклости" которые так "любят цепляться"...

настоящие стволы?!!
avatar
>> Потому что зачем со всей дури швырять партнера на пол - ведь занятия проходят в обычных спортивных залах, а иногда просто снимаемых помещениях где нет специальных татами

ну хотяб затем чтоб человек научился группироваться нормально
avatar
Александр, если таковая возможность есть, то почему и нет? Если проще в рамках профессионльной подготовки получить оружие, а после занятия его сдать обратно на хранение? Речь, в данном случае, идет о конкретном случае в конкретном подразделении ;)). Только маленький нюанс - штатные штык-ножи лучше не трогать - хрупкие они очень, а порча вооружения - уголовная ответственность и хана - лавочку прикроют...

Ну а те кто занимается СК "на гражданке" естественно такой возможности не имеют ;))... Но, думаю, что толковые тренера предложат своим подопечным для занятий скинуться и приобрести пару-тройку ММГ (модель массо-габаритная)... ну хотя бы 1 АК и ПМ нужно иметь... Поверьте, значительно различается работа с муляжом и с реальным оружием. И поехали: автомат против пистолета и наоборот, автомат против ножа, пистолет против ножа и обратные ситуации и т.д.... Вообще работа с предметами это отдельный разговор.

Павел, А.А. Кадочников имел в виду, во-первых, эконимю своих сил, потому что хрен его знает, что потом вам придется делать после схватки с конкретным противником... То ли бежать, то ли окапываться, то ли товарища выносить раненого... А вы не забывайте, что на вас броник и касочка, разгрузка с патронами, ствол ваш и, возможно, вашего товарища. Кто пробовал все это на себя одевать побегать в этой чудо амуниции прекрасно понимает о чем я говорю... Тут такаааая физподготовка нужна, что ух... Но если вы все "выстрелите" сразу, максимум усилий в короткий промежуток времени, то просто рискуете быть не в состоянии выполнить с требуемой бустротой дальнейшие действия... Экономить силы надо, экономить...
Во-вторых, речь шла о том, что мышцы должны быть в некотором тонусе... Почитайте популярную и научную литературу - поймите как работаю ваши мышцы! Если вы напряжены, то они не имеют возможность сократиться еще больше, а как следствие - снижение скорости реакции, снижение силовых показателей. Понятие расслабленности, о которой говорит Дед многие, в том числе даже некоторые занимающиеся СК, трактуют как "расхлябанность" - ветер дунет и они падают, что в корне не верно!!!!!! Состояние расслабленности в данном случае - состояние ненапряженности, некоторой собранности и готовности к действию, но именно вся сложность в том, что бы мышцы были не зажаты излишне и в тоже время не подобно киселю - иначе просто не успеете собраться - время реакции то же ведь растет, если мышца вообще расслаблена.

Откуда взять силу? Резонный вопрос ;)). Второй закон Ньютона все знают? Сила, действующая на тело есть произведение массы тела на его ускорение. Вот она - масса соперника, скорость его действий (удар, захват и т.д.) и плюс ваше ускорение, которе вы придаете вашему сопернику, и корректирующие действия по выведению его из состояния равновесия (а как - ударами или бросками - на ваше усмотрение). Предполагаю, что этот же принцип используется во всех любых други видах единоборств ;)) (например то же дзю-до), просто на физике процесса никто не заморачивается.
avatar
Хорошая практика швырять человека в воду и смотреть - либо он поплывет, либо утонет ;))...
Но, Александр, времена спартанцев и лихого казачества канули в Лету, и вряд ли когда вернуться, потому что сейчас больше потребность в интеллектуальной составляющей нежели в физической ;). Возможно сейчас, Вам Александр не страшно будет если вас будут бростать на доски спортзала, или даже на бетонку или асфальт улицы, вы конечно же грамотно сгруппируетесь и никаких травм не получите, но вот новичку это пожалуй, что будет сложновато... А кидать его со всей дури об пол и орать: группируйся, сволочь!! группируйся!!! это несколько жестко ;))) так и охота заниматся может пропасть...
Кроме того, я думаю, что люди идут заниматься РБ что бы СОХРАНИТЬ свое здоровье, а не ПОТЕРЯТЬ его ;)).. а потому надо стремиться свести травматизм на тренировках к минимуму... Честно порой смешно слышать как в спортзале некоторые юноши с горящим взором обсуждают свои тренировки по боксу или каким-то там "уличным дракам": о! мне вчера так на тренировке накостыляли, вот, смотри какой синяк! ну конечно, кто-то скажет, что зато парень научится держать удар... а вот врач скажет, что ничего в этом нет хорошего: сотрясения, воспаления надкостницы и перелом носа - здоровья это никому не прибавляло.
avatar
В чем соглашусь с Кадочниковым - умирать никто не хочет. Тенденция свести к минимуму травмы и повреждения есть даже у нападающего. Даже боксер бьет так, чтобы у противника не оставалось шансов защититься. Т.е. бережет свое здоровье
avatar
чуш... система не практична с точки зрения хотя бы с точки зрения быстроты принятия решения, в критической ситуации...
ну не просчитаеш ты быстро угол, под которым нужно приложить усилие...
avatar
Никита, позвольте задать Вам вопрос - а Вы что, во время схватки еще и умудряетесь думать?! :))... Подозреваю, что вы вряд ли задумываетесь над тем как отбить или блокировать удар противника, как провести захват или бросок... Вместо этого за Вас "думает" тело, получившее моторные навыки на тренировках... Если вы и правда предполагаете, что рукопашник занимающийся СК и, правда, просчитывает в голове косинусы, тангенсы, котангенсы, а так же мимоходом затрагивает неевклидову геометрию - то вы ошибаетесь ;)))... Точно так же как и у Вас - у него работает тело, рефлексы, а если точнее - подсознание... Как? Это вопросы тренировок... Это именно на тренировке в результате работы с противником понимаешь куда и как приложить усилие, тело запоминает... Уже была дискуссия почему медленно и аккуратно - потому, что так идет запись в подсознание через сознание - это позволяет сократить время необходимое для освоения комбинации, движений... Так формируется умение, которое затем переходит в навык - способность выполнять что-либо без активного участия в процессе выполнения сознания... Иногда говорят в этом случае про автоматизм... Но система выработки такого навыка отличается от существующих методов тренировки в спортивных или восточных единоборствах - типа выполни этот прием 100 раз и ты его выучишь...
А то, о чем, Вы говорите, обусловлено вероятней всего, тем, что Вы как-то просмотрели учебные фильмы, где все разжевывают до мелочей и сделали такие выводы... По верьте в этих фильмах показана МЕХАНИКА, ПРИНЦИПЫ, а не реальная работа ;)), на самом деле все гораздо короче и жестче...
avatar
А я видел фильм "Болевой прием". Друзья-кадочниковцы, купите, как говорят в Одессе, селедку на Привозе...

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.