Сергей вот серьезно, ну что Вы все на спецназы то ссылаетесь??? Во первых большинство спецназовцев не продержатся в спарринге против действующего спортсмена. Это проверено разными соревнованиями, спецназ тратит время на другие занятия гораздо больше чем на рукопашный бой. Не читали прикол Чтобы вступить в рукопашный бой боец спецназа должен: 1) Прое**ть на поле боя автомат, пистолет, нож, поясной ремень, лопатку, бронежилет, каску. 2) Найти ровную площадку на которой не валяется ни одного камня или палки. 3) Найти на ней такого же расп***яя. И только после этого, вступить с ним в рукопашную схватку.
Сергей, я к тому, что спецназы используют оружие, а не руки и ноги и на улице не деруться. Если Вы имеете в виду группы захвата милиции и спецслужб, то и там отрабатывается именно взаимодействие в группе, а не рукопашка для каждого. Т.е. отдельно взятый боец это средний уровень, но вместе они сила. А если среди них есть выдающиеся бойцы, то это всего навсего личная инициатива и талант. А что касается чей стиль сильнее, так я это вообще не обсуждаю, все зависит от человека и от везения в данный момент и все. А вид единоборств может быть любой, и если боксер побил каратиста, то это не значит, что бокс круче карате, это значит что какой то Петя побил в данный момент какого то Васю и все.
ВВВОООТ!!!! Роман вы самую суть ухватили! Респект! Я тут и пытаюсь сказать, что не надо обсирать другие виды единоборств. Что это зависит от человка, от инструктора, и от упорства + природные данные, а не как от того чье кунфу сильнее!)
В теории, возможно, это так. Надеюсь, моя приверженность БС лишена все-же фанатизма, и я могу позволить себе критиковать иные виды единоборств не потому, что это не-БС. Видите ли, истина дороже. Причиной такой критики может быть 1) Ограниченность арсенала. 2) Показушность всей системы. В кекушинкае, например, запрещены удары руками в голову. К чему это приводит на практике, думаю, объяснять никому не надо.
Сергей, Но все же есть система...Если самбо или БДД в смашанных стилях выигрывают, а представителей вин чунь или тэквандо там не видно, то значит система самбо более приспособлена к реальному бою. Это не значит, что любой самбист победит любого тэквондиста, но значит, что среднестатистический самбист победит среднестатистического тэквондиста.
Да примерно так. Я думаю у каждого есть какие то примера когда и неподготовленый человек валил подготовленного. И овладев например на отлично банальной двойкой в голову можно свалить человека с богатейшим арсеналом. По всякому бывает. Хотя конечно несомнено, что чем больше ты знаешь и умеешь тем больше у тебя шансов. Но именно шансов, а не гарантия победы.
Очень долгое время было принято считать, что бойцы кулачных стилей имеют несравненное преимущество перед борцами. Свою роль здесь, безусловно, сыграл кинематограф: Брюс Ли, Чак Норрис, Джеки Чан и многие другие, а также необычайно популярный во всем мире профессиональный бокс. Отсюда вытекали следующие убеждения: удары ногами в верхнюю часть корпуса очень эффективны, а все поединки не обязательно заканчивать в стойке. После первых же боев без правил всем стало ясно, что подобные выводы это всего лишь выдумки Голливуда. Суровая статистика приводит следующие факты: за четыре первых чемпионата по версии UFC "Октагон" - 39 процентов побед приходилось на удушающие приемы, 39 процентов - на нокауты руками или ногами (по большей части локтями и коленями) и 22 процента - на различные болевые приемы. При этом абсолютно все поединки заканчивались только в нижнем положении, даже те, которые выиграны ударами. Ни один поединок не был выигран ударом ноги в голову из стойки. И это при том, что на ринг выпускались специалисты высшего класса в своих стилях.
Впрочем, в свете последних событий и это уже не совсем точный показатель. События на ринге для боев без правил меняются так стремительно, что постоянно быть в курсе событий очень сложно. Уже известен один случай - победы от удара ногой в голову в стойке. Ее одержал японец Акитомо Гомо на четвертом все японском чемпионате по боям без правил. Только к стыду каратистов, Акитомо Гомо называл свой стиль "самбо коммандос", а противник, оказавшийся в нокауте, был как раз каратистом... " А трибуны пришибленно молчали и почему-то чувствовали себя обманутыми. Еще бы! Ведь это приземистый, крепко сбитый парень своей манерой борьбы так разительно отличался от того, к чему все привыкли. В первые же секунды боя он прорывался к ноге соперника - нырком под руку или захватом грубо валил его и болевым приемом буквально вырывал ногу. Причем это все происходило так быстро, грубо и не зрелищно, что публика просто ничего не понимала" 4 июля 1995 года. "Московский комсомолец". Автор - Э. Семенов, мой приятель.
Сергей Serg Денисов, ну изложите эти аргументы. Новичок приходит заниматься, чтобы, чего греха таить, улучшить свои качества в потенциальном силовом конфликте. При этом он, как потребитель, имеет право знать качество предлагаемой услуги, и если ему обещают, что он будет переставлять горы при помощи тайного знания, то налицо его обман как потребителя.
Дж. дж. - самый близкий к БС вид спорта. 12 апреля 1997 г. мне удалось выиграть международный турнир по этому делу; нет ли у кого "Советского спорта" от 17 апреля того же года?
Ногуэйра владеет БЖЖ-БРАЗИЛЬСКИМ джиу-джицу, там нет ударов, а вся борьба в основном в партере. А "руки" у Ногуэйры боксерские, ставит он их со сборной Кубы по боксу (именно по боксу,а не каким-нибудь восточным единоборствам).
Роман правильно написал, что для победы на улице достаточно. Грамотно поставленной двойки. Согласен с ним. Неплохо бы правда еще отточить пару связочек.
первым было все таки окинавское дж.дж. БЖЖ вышло как следствие.
Различие минимум в психологии. На ковре когда тебе дали команду, ты знаешь что будешь бить. что соперник тебя будет бить. А в жизни потеряешь момент соперник ударит первым и все, все знания могут оказаться не нужны. Это просто минимум, описывать разницу можно долго. От того что под ногами, до подручных предметов и ножевого боя.
Ребят,кто что знает пишите!Просто вот хочу попробовать!
Чтобы вступить в рукопашный бой боец спецназа должен:
1) Прое**ть на поле боя автомат, пистолет, нож, поясной ремень, лопатку, бронежилет, каску.
2) Найти ровную площадку на которой не валяется ни одного камня или палки.
3) Найти на ней такого же расп***яя.
И только после этого, вступить с ним в рукопашную схватку.
"Не верю. Сам бью сильно и сам знаю, что значит пропустить удар и знаю какой должен быть удар, чтобы человека согнуть пополам, не верю."
Надеюсь, моя приверженность БС лишена все-же фанатизма, и я могу позволить себе критиковать иные виды единоборств не потому, что это не-БС. Видите ли, истина дороже.
Причиной такой критики может быть
1) Ограниченность арсенала.
2) Показушность всей системы.
В кекушинкае, например, запрещены удары руками в голову. К чему это приводит на практике, думаю, объяснять никому не надо.
Но все же есть система...Если самбо или БДД в смашанных стилях выигрывают, а представителей вин чунь или тэквандо там не видно, то значит система самбо более приспособлена к реальному бою.
Это не значит, что любой самбист победит любого тэквондиста, но значит, что среднестатистический самбист победит среднестатистического тэквондиста.
Отсюда вытекали следующие убеждения: удары ногами в верхнюю часть корпуса очень эффективны, а все поединки не обязательно заканчивать в стойке.
После первых же боев без правил всем стало ясно, что подобные выводы это всего лишь выдумки Голливуда. Суровая статистика приводит следующие факты: за четыре первых чемпионата по версии UFC "Октагон" - 39 процентов побед приходилось на удушающие приемы, 39 процентов - на нокауты руками или ногами (по большей части локтями и коленями) и 22 процента - на различные болевые приемы. При этом абсолютно все поединки заканчивались только в нижнем положении, даже те, которые выиграны ударами. Ни один поединок не был выигран ударом ноги в голову из стойки. И это при том, что на ринг выпускались специалисты высшего класса в своих стилях.
" А трибуны пришибленно молчали и почему-то чувствовали себя обманутыми. Еще бы! Ведь это приземистый, крепко сбитый парень своей манерой борьбы так разительно отличался от того, к чему все привыкли. В первые же секунды боя он прорывался к ноге соперника - нырком под руку или захватом грубо валил его и болевым приемом буквально вырывал ногу. Причем это все происходило так быстро, грубо и не зрелищно, что публика просто ничего не понимала"
4 июля 1995 года. "Московский комсомолец".
Автор - Э. Семенов, мой приятель.
Новичок приходит заниматься, чтобы, чего греха таить, улучшить свои качества в потенциальном силовом конфликте. При этом он, как потребитель, имеет право знать качество предлагаемой услуги, и если ему обещают, что он будет переставлять горы при помощи тайного знания, то налицо его обман как потребителя.
12 апреля 1997 г. мне удалось выиграть международный турнир по этому делу; нет ли у кого "Советского спорта" от 17 апреля того же года?
А "руки" у Ногуэйры боксерские, ставит он их со сборной Кубы по боксу (именно по боксу,а не каким-нибудь восточным единоборствам).
первым было все таки окинавское дж.дж. БЖЖ вышло как следствие.