Катана vs Европейское оружие. -.

Единоборства
Единоборства: Катана vs Европейское оружиеКак-то раз один "мастер" авторитетным тоном сказал что если бы сошлись самураи и рыцари в бою то они не смогли бы друг-другу ниче сделать... Поскольку, дескать, катана фул-метал не пробьет а двуруч ваще рагульная тема... Ваши соображения по этому поводу .

Еще! В тему кидать комменты из этого видео:
+++++++++++

Условия обсуждения:
1) ПО доспехам тут все давно уже решено! Не писать больше ничего про них, располагающего к дальнейшей дискуссии.
2) Условия обсуждения бездоспешный поединок.
3) (Просьба от участника обсуждения) Прежде чем доказывать что то потрудитесь хоть википедию полистать, если вы неуверены в своих познаниях.
293 комментария
avatar
Игорь, я не зря уточнил, что именно европейским двуручным мечом. От но-дати он отличается принципиально.
avatar
И?..
Кстати есть вот такие товарищи, которые вообще скептически относятся к легендам о двуручных мечах. В принципе в этом есть своя логика, бо копье (и алебардные) в этом плане гораздо эффективнее, по этому пути и пошли в Японии...
avatar
Вообще складывается такое ощущение, что сравнивать Катану и длинный Двуруч, это сравнивать два мифа, рожденных ценителями искусства с маленьким некрасивым пенисом :). Шутка. Но я лично в катане вижу больше пользы, хотя если относится к Лонгу как к универсальному атрибуту, то и он
avatar
Игорь, вы не могли бы переформулировать свои посты выше - я ничерта не понял )
avatar
Катана и двуручный меч - оружие с принципиально разными задачами. Поэтому получается спор "о ките и слоне".
avatar
Не понял, или не за что зацепиться :)? Шутка.
Согласен абсолютно разные, но объединяет их мифичность, про катану не стоит рассказывать - эти мифы знают все, а миф двуручного длинного меча исходит из практики - это не фига не групповое оружие, в лучшем случае одиночное,
avatar
а по факту топорик с клевцом гораздо эффективнее будет, если чо ну и при среднем росте тех времен, согласитесь не стыковочек много, да и с конструктивно прочностных-весовых хар-к тоже...
avatar
Поэтому и говорю, что это скорее фетишь, чем реальность, но зато много сейчас артфихтеров активно инсценирующих двуручный лонг, правда без доспехов :). Про технику не буду - она фактически одинаковая (несмотря на разницу применения), кто у кого спер, вопрос другой :)...
avatar
Абсолютно правильно, что это разные виды оружия, но тогда надо сравнивать катану не с лонгом, а с саблей (хотя это тоже не то) или палашом (ну полуторник на худой конец), как минимум...
avatar
Честно говоря с мифами про двуручный меч особо не сталкивался. Только с двумя:
1. Распространенный среди катанофилов миф, что двур - это такая тяжелая шпала, которой можно махать только вверх-вних с амплитудой удар в две секунды.
2. Распространенный вообще миф, что их носили в ножнах за спиной.

Собствено да, двуручный меч - индивидуальное оружие, в целом предполагающее, что владелец защищен надежным доспехом.
avatar
"миф, что двур - это такая тяжелая шпала" (легче катаны?)
Мне как-то паралельно, какие мифы кто проецирует куда, но хотелось бы услышать подробнее про технологию пористостальных мечей, опровергающих плотность стали, или/но делающих изделие прочным при поперечном воздействии...
avatar
А можно еще раз и доступным языком?
avatar
А тем она и плоха, что удар клеймора или фламберга не сдержит. Или же если тема про европейское оружие, еще катану против алебарды выставим.
avatar
Надо серебрякову ему столкнуться с одним человеком, который так клеймором машет, что против него даже в доспехах, даже с алебардой, даже с мечом и щитом боятся выйти.
avatar
Извини технаря...
Но разве не рельса? Да еще чем тоньше сечение, тем "хрупчее" при рубящем ударе.
Но тут на "доступном" языке с доказательствами трудно...
avatar
Влад, все правильно, не сдержит, но в технике катаны, нет киношных сдерживаний и противостояний, есть отводы и уходы и "удар принимается" (потому что по касательной и скользя) на обух, чем больше инерция тем громче падать... И это ВС есть и в западной школе,
avatar
поэтому (кроме основной причины в огнестреле) и трансформировалось оружие до сабли, рапиры и шпаги... Хотя в картинках еще итальянских та же техника использовалась...
avatar
ребят, познакомьтесь хоть немного с восточным оружием, а то - алебарда - алебарда, - на востоке и по умнее придумали)))
avatar
http://vkontakte.ru/id39001761#/video39001761_139700904 хоть с техникой меча хотя,б познакомьтесь, знатоки блин, а вот с игорем я согласен, да и по моему мы с ним уже обсуждали эту тему, тока в другом чате!!!
avatar
Владимир, меньше смотрите любительские видео и больше занимайтесь практикой.
avatar
Игорь, я так и не понял что вы хотели сказать. Есесно двуручный меч тяжелее катаны, но в разумных пределах, позволяющих проведение сложных приемов, а не просто "поднял-уронил".
Кроме того, двуручный меч можно использовать шестовым хватом, наносить удары гардой и навершием... Вобщем еще раз отсылаю к Тальхофферу.
avatar
Сергей, вы сами то держали кататну в руках? или тока двуручник? а если держали, то как долго?
avatar
Держал, отбился одну тренировку. Хорошая такая легкая сабелька.
avatar
1 тренировку))) тогда все ясно с тобой)))
avatar
В таком случае хотелось бы послушать про ваш опыт работы с двуручником. Да и катаной тоже.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.