Катана vs Европейское оружие. -.

Единоборства
Единоборства: Катана vs Европейское оружиеКак-то раз один "мастер" авторитетным тоном сказал что если бы сошлись самураи и рыцари в бою то они не смогли бы друг-другу ниче сделать... Поскольку, дескать, катана фул-метал не пробьет а двуруч ваще рагульная тема... Ваши соображения по этому поводу .

Еще! В тему кидать комменты из этого видео:
+++++++++++

Условия обсуждения:
1) ПО доспехам тут все давно уже решено! Не писать больше ничего про них, располагающего к дальнейшей дискуссии.
2) Условия обсуждения бездоспешный поединок.
3) (Просьба от участника обсуждения) Прежде чем доказывать что то потрудитесь хоть википедию полистать, если вы неуверены в своих познаниях.
293 комментария
avatar
да я те говорю, я ее в коллекции частной видел!
Откуда я тебе фотку вырою?
Значит бастард колющим ударом доспех пробивал? оч интересно...
Однако не верится...
avatar
"Доспехи даже заточенным острием не пробьешь"
Доспехи разные были. Кожаные, например. И даже из ткани.
Кольчуга даже колющим ударом вполне пробивалась. Латы (или латные элементы типа зерцала) пробить простым колющим ударом было уже сложно, их затем и одевали.
avatar
Станислав Демиург Барышников
Смотри новое видео в группе. поздние варианты брони копья и стрелы не прошибали, коцали но не прошибали. А если говорить а кольчуге или бамбуковой броне (которую ктото упоминал выше) то копье по крайней мере пробьет без проблем, если конечно владельцу силенок хватит (снова то видео)
avatar
Вопрос - николай - а почему именно катана против европейского - а не японское если на то уж пошло - у них тоже не один десяток видов ружия чтобы колоть, резать, и кромсать?
avatar
Владимир
эм... тема мне показалась популярной для обсуждения.
avatar
Ближневосточные доказали свою неэффективность, а в китае насколько помню с давних времен запрет на свободное ношение оружия был. Остается тольк катана.
Максим, луки и ранние не очень то прошибали.
avatar
Блин чел! Ты видео посмотришь или будешь пурговать?
http://vkontakte.ru/video-2711853_139649164
Лонгбоу именно как убийца доспехов и был создан.

А насчет китая))) Там то был запрет на оружие... Только когда япония их захватила... Но Плохие китайцы научились самураям люлей всем что под рукой лежало вешать)
avatar
Станислав - мы обсуждаем не историю! Про запрет - сейчас тоже запрет на ношение оружие - но это не мешает всем нам тренироваться в техники холодного оружия! Ну а если автор выбрал катану - я ничего против не имею, мне просто было интересно почему катана, а не японское!
avatar
Пджи - а... катана эт разве не японское оружие?))))
avatar
h ttp ://vk ontakte. ru/video6882938_139582316
31-я минута. Лук против кольчуги.
На мой взгляд еще одно хорошее видео только на этот раз о луках, арбалетах и стрелах. На русском языке)))
avatar
Японское - ты понял что я имел в виду - почему именно она из японского против всего европейского - но ты уже ответил:
эм... тема мне показалась популярной для обсуждения
avatar
влад - выражайся яснее))) бывает трудно понять тебя из-за многозначимости твоих выражений.
avatar
Николай, будешь смеяться))))
Я где-то видел, что французы имеют строго обратное мнение))))
Это связанно с историей столетней войны, сражением, не помню как звалось. И там описывалось, что на самом деле это английский пиар, луки тогдашние доспехи не брали, а французов порезали ножами в щели в доспехах. А сказалась куча других факторов
Владимир жжошь!))) Окей, Дзирт рулез!))) Дуалы сбивают стрелы на лету, катаны сакс даешь скимитары)))
В японии не было других оружий того периода кроме катаны)))
avatar
Вот в мультике какраз и говорится об этом.
Кстати, мне кажется немного сомнительным пробивание большого сталного листа, досспех же был обтекаемый, а значит он должен был быть прочнее первой пластины.
avatar
Смотрим далее. они стреляли в изогнутый кусок нагрудной брони и стрела отскакивала.
Я в СОПРОМАТе не особо силен, но насколько помлю, чем больше площадь, тем больше натяжение метала и его проще порвать. Спорить на эту тему не буду ибо не специалист
avatar
станислав - вопрос:
Как у вас с английским? Там говорится что англ луки НЕ брали итальянский доспех НОВЫЙ! Который был сделан по новой на то время технологии закалки стали! Смотрите до конца в общем, там сказано и про то как порезали французов (молотами правда)... И как латников убивали...

И еще: если вы скажете что у автора этого "мультика" как вы выразились, который является членом королевского университета изучающего средневековое оружие, так вот если вы скажете что у него "средненький уровень" я вполне обоснованно заподозрю вас в троллизме и связи с ЛЭТ.

+++
Кстати - инфа к размышлению. "Владимир жжошь!))) Окей, Дзирт рулез!))) Дуалы сбивают стрелы на лету, катаны сакс даешь скимитары)))"
Это провокация.
avatar
Посмотрю целиком отвечу.

Врет наверно))) Но вообще спорить тут особо не о чем, тот кусок что я посмотрел в целом подтверждал мои слова.

++++
Станислав - мы обсуждаем не историю! Про запрет - сейчас тоже запрет на ношение оружие - но это не мешает всем нам тренироваться в техники холодного оружия! Ну а если автор выбрал катану - я ничего против не имею, мне просто было интересно почему катана, а не японское!

А это незнание истории и неприкрытый троллинг)))
мы обсуждаем не историю! особенно вот это классно звучит.
avatar
Разгром французов при Айзенкуре отнюдь не сводится к наличию у англичан противотанковых луков. Там целая гора факторов - недисциплинарованность французских рыцарей (ща мы этих смердов заебеним, они у нас землю жрать будут), качественно размытые дождем говны, тотальное превосходство англичан в стрелковом вооружении...

Из виденных мною свидетельств не встречал особых жалоб фрацузов на пробитые доспехи, больше всего попаданий приходились в лицо.
avatar
Да вы видео смотрите вообще? Там доходчиво показано что ЛАТНЫЕ ДОСПЕХИ ЛУК НЕ ПРОБИВАЕТ!!!! ЛУК ПРОБИВАЕТ К О Л Ь Ч У Г У ! ! !
А если обсуждать разгром французов при Айзеккуре или Креси, то лучники сыграли тут ключевую роль. Не все их войско состояло из закованных по яйца рыцарей (выражение понравилось) там также были селюки с вилами и косами, на скорую руку набранные ополченцы и пехота в доспехах старого образца (кольчуги, ранние бригантины) которые лучники прошибали на ура)
Что качается рыцарей, град стрел не только царапал доспехи что понижало выброс пафоса среди французкой знати, но и пугал до усрачки лошадей, которые в свою очередь скидывали всадников или падали на них прижимая собственным весом. Ну и конечно говно по колено и особенности ландшафта сыграли свою роль
avatar
Вообще-то английский лук при использовании стрелы с бронебойным наконечником пробивает латы шагов так с 20. Не всегда.
То есть в теории все может быть, но на практике лук эффективным бронебойным оружием не был.
avatar
Странно - я читал книгу какого то англ автора - непомню какого....
Там сказано что лонгбоу со 100 шагов пробивал фронтальную сторону доспеха и надувал пузырь из тыльной...
avatar
Чушь. Такое даже не всякий огнестрел делает.
Слава богу если лонгбоу на эти 100 шагов дострелит)))) Хотя шаг мера относительная)))
avatar
Николай
Фантастика во все времена была популярным жанром )

Станислав
Дострелить-то дострелит, вот только убойная сила по дороге порастеряется )
avatar
Станислав, мой кривой текстолитовый говнолук на 60 метров навесом стреляет. Есть соображение что традиционный лонгбоу будет немного помощнее
avatar
)))
Макс я тож т подумал, однако решил отдать инициативу...
Да и к тому же - народ подумайте - сколько метров в ста шагах? Уж никак не сто (моих то может быть - рост 208). Эти самые 60 метров примерно равны 100 шагам...

И кстати Макс - мне изменяет память или я чего то недопонял? Я же видел как в вашем видео из лонгбоу пластину простреливали...

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.