Христианская вера и айкидо

Уважаемый
Дмитрий Ronin Корнилов! Ух и злой -же Вы!!!Простите-но в вопросах Христианства вы просто невежественны!Вы совсем не читали христианских авторов.Потому и написали о Христе и о Церкви то,что ни в какие ворота не влазит.Как можно критиковать христианство не зная его совершенно!Вы критикуете ПОВЕДЕНИЕ христиан-которые(кстати)ведут себя просто не по христиански.Я в Православной Церкви 15 лет!! И грязи видел поболее Вас !Но видел я и настоящих священников!!!И из Церкви не ушел. Православие начинается со слова "нельзя"?Ложь! Цитаты пожалуйста!!!Почему вы не приводите цитаты из Библии или из Святых отцов Церкви? Попы косят бабло? Да не все знаете-ли.Есть такая пословица-" В семье не без урода" Это как раз о них!! Так что не надо всех под одну гребенку!! Ну потрудитесь хоть что-то прочитать!Например митрополита Антония Сурожского.Или святителя Феофана Затворника.Почитайте дневники святителя Николая Японского.Что за детский сад!

Вот ссылки на книги митрополита Антония Сурожского
http://www.metropolit-anthony.orc.ru/ На группу посвященную святителю Феофану Затворнику.

http://vkontakte.ru/club2901668
А здесь фильм об одном из последних Русских святых-отце Иоанне Кронштадском.
http://vkontakte.ru/video-1870975_46381067

:"...тако же принимая святое крестное знамение клянусь, что не занимался йогой, экстрасенсорикой и восточными единоборствами!" И толпа придушенно блеяла:"Клянусь! Клянусь! Клянусь!"... Как выпускник Православной семинарии со всей ответственностью утверждаю-все что здесь сказано-выдумка=) 1).Крестное знамение не принимают(принимают Святое крещение).Вот что такое крестное знамение
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D1%8...
2).В Церкви нет чина при котором человек клянется!Есть обещание Богу меняться (и не обязательно из страха наказания) но клятвы нет.Так что все что пишет уважаемый Дмитрий Ronin Корнилов-просто проявление злобы в отношении христианства(которого он не знает).

А вот размышления митрополита Антония Сурожского о том что есть истинное покаяние(в отличие от того как покаяние понимает уважаемый Дмитрий Ronin Корнилов)http://www.metropolit-anthony.orc.ru/pokayanie/pokay...
О Церкви http://www.metropolit-anthony.orc.ru/be/be_2.htm
О медитации в восточных религиях.
http://www.metropolit-anthony.orc.ru/pered/pb_135.htm
О грехе как о нарушении закона жизни.

http://www.metropolit-anthony.orc.ru/pered3/pb_331.htm
О призвании человека.
http://www.metropolit-anthony.orc.ru/pered4/pb_441.htm

Тако же читай : от Матфея 15: 24 - 26
"Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: Нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам" И здесь ясно понятно, что Он пришел спасать евреев, а до прочих народов (собак) дела ему нет. Шутов, ты - еврей?

Дмитрий Ronin Корнилов, ого... опасная растолковка))))

Уважаемый!Вы опять показываете свое невежество! Я редко кому так говорю.Но у Вас это невежество просто вопиюще!То что Вы сейчас сделали-называется вырывать из контекста.Иисус пришел спасать погибающих овец дома Израилева-это правда.Но эти "овцы", Его как Вы знаете-отвергли. И Богоизбранничество от иудеев было забрано."Се оставляется дом ваш пуст"-так Христос сказал иудеям.Не в том конечно смысле что Бог бросил евреев совсем.Имеется ввиду то-что Слово о Боге теперь в мир понесут в мир другие(достойные )люди.Они потом стали называться христианами. Что касается того что Иисус назвал язычников псами-это очень правильная формулировка.Что такое в конце концов язычество?Вот как пишет об этом профессор Московской Духовной академии А.И.Осипов.


§ 5. Истоки и сущность язычества
Что породило и продолжает порождать язычество в человеке и обществе?
Основной причиной его возникновения является ложное самоопределение человека. Книга Бытия повествует о том, как первые люди соблазнились сорвать запрещенный плод с древа познания добра и зла, чтобы стать "как боги". Вместо постепенного духовного роста, изменения себя по образу всесвятого Бога, человек избирает "легкий путь", не требующий труда, "приятный для глаз и вожделенный" (Быт. 3, 6), обещающий сразу дать "знание добра и зла" - путь безбожного становления "богом".
Этот внешний путь "срывания" тайн бытия для овладения его естественными и сверхъестественными силами порождает магию. Отсюда возникает идолопоклонство как естественный результат извращения понятия о высшей цели и истинном смысле жизни. Здесь и истоки натурализма, поскольку утрата идеала духовного неминуемо влечет за собой культ материального, культ плоти. Гордость, попытка человека самому стать на место Бога, стремление к сверхсознанию и высшим наслаждениям порождает и наиболее утонченное язычество - мистическое [25].
В каком направлении идет общее развитие язычества? Становится оно все более "языческим" или же в нем происходит какой-то положительный процесс возвращения к "невидимому Богу" (Деян. 17, 23)?
Является неоспоримым, что в язычестве всегда были люди, которые "искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли" (Деян. 17, 27). И в этом смысле справедливо, что и в язычестве "совершался положительный религиозный процесс" [26]. Ибо, как писал св. Иустин Философ, "у всех есть семена Истины" [27] и "Христос есть Слово, коему причастен весь род человеческий. Те, которые жили согласно с Словом, суть христиане, хотя бы они считались за безбожников, - таковы между эллинами Сократ, Гераклит и им подобные" [28].
Однако не менее очевидно и другое, что эта всеобщая причастность Слову и искреннее искание истины отдельными язычниками не определяют общего хода развития язычества в человечестве. Язычество - это, в конечном счете, не искание Бога, а уход от Него, и прогресс в язычестве был и остается более прогрессом греха и отступления, нежели бескорыстного поиска истины и все большего познания Бога. Идея "Царства Божия на земле", т.е. достижения в земной истории всеобщего духовного и нравственного совершенства и материального благоденствия, энергично защищаемая почти до конца своей жизни В.С. Соловьевым и идейно близких ему в этом мыслителей (прот. С. Булгаковым, С.Н. Трубецким, прот. П. Светловым, Н. Федоровым и др.), отсутствует в святоотеческих творениях и принципиально противоречит Откровению Нового Завета (см., Мф. 24, 5-31; Апокалипсис, и др.). Божественное Откровение возвещает, что "в последние дни наступят времена тяжкие, ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды..." (2 Тим. 3, 1-2), так что "Сын Человеческий, пришед, найдет ли веру на земле" (Лк. 18, 8). Таковыми могут быть последствия лишь глубокой, всеохватывающей деградации человечества, окончательного господства язычества.

Господь и открывает Церкви, что не в истории уготовано исполнение творческого замысла Божия о человечестве, но в метаистории, когда будет "новое небо и новая земля" (Откр. 21, 1).

Язычники действительно вели себя как псы которые живут только одними звериными инстинктами-есть спать и совокупляться.И предавались этому на протяжении всей жизни.Ни о каком духовном творчестве эти люди не думали.Христос не относился к другим народам как к псам! Один из Его ревностнейших последователей-Апостол Павел писал: "истинно познаю, что Бог нелицеприятен, но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде Его приятен Ему" (Деян. 10, 34–35). Не знаете Вы Христианства а просто изливаете на него ярость и злобу.К сожалению Вы пока не научились отличать пшеницу от плевел.Да Вы мои ссылки видимо и не читали. Это конечно Ваш выбор.Но те авторы на странички которых я сделал ссылки-изменили жизнь многих людей.И многие их вспоминают с благодарностьюв.А кто вспомнит о Вас с любовью и почтением если вы просто изрыгаете ненависть и презрение к тому чего не знаете.?

Я вот язычник, ток я не пес... и понятие о добродетели, сострадании, благородстве зародились на востоке еще задолго до Христа...

Да знаем мы ваше восточное "сострадание" все же родина гуманизма Христианская Европа, как и самых выдающихся философов прошлого тысячелетия. Понятия о благородстве и сострадании имеет каждый даже самый дикий народ, Христос же принес не новые "старые истинны" набившие оскомину, а Себя в жертву, что само собой ставит его учение выше языческих, чьи боги пожертвуют скорее всем человечеством, чем сами умрут за людей ,за их грехи. И все же что в Корее что в Китае и Японии представлены различные Западные(основанные на Христианстве) идеологии от комунизма до демократии( так же основанных на идеях христианских мыслителей и выращенных в христианской среде)
Получается, что восточная философия не выработала что то подобное? И не дала миру, что то кардинально новое. В то время когда Христианский мир бурно развивался, Китаий, Корея и Япония оставались монументами, неизменяемыми столпами и только заимствование «западных ценностей» коммунизма, демократии и т.п дало новый толчок их развитию, сами до этого они не дошли.
Дмитрий Ronin Корнилов что же вы не сказали что Христос исцелили дочь язычницы? Или вы видите только то что ублажает вашу иррациональную ненависть к Христианству?

Kaspar Vonsilenen! А с чего ты взял, что Христос ее исцелил? он всего лишь сказал:"будет тебе по желанию твоему" и все:) А ты - еврей, Каспар?
Шутов! Давай не толкуй Христа по деяниям его апостолов:) Вся кодла разбежалась, когда запахло жаренным, а что говорят предатели и их приспешники ПОСЛЕ уже мало интересно. Где в Центральной Книге сказано, что овцам в спасении отказано, а чтобы даром не пропадало, так Христос переключился на спасение собак? Христос это сам сказал? или это уже попилы растолковали?

А никто не видел как умирал Христос....из современников .

Все события взяты из книг,которые в свое время переписаны были десятки раз и подвергались цензуре.И никто не может сказать так это было или иначе.

И любые постулаты про прогресс в западной цивилизации не имеют ничего общего с религией.Рим тоже был культурной столицей без Христианства равно как и Греция со своим божественным Олимпом.

Ну нравится,верите,замечательно....только зачем других-то так "убеждать" .Все ребята и корейцы и японцы и русские и немцы с французами,могут и должны понимать друг друга.И если айкидо способно их обьединить,то религия уж точно нет....

Вот мне еще интересно.Как Лука написал Евангелие,живя через 300 лет после смерти Христа.

И почему это Евангелие вошло в Новый завет.

Типа ,если я через двести лет напишу книгу про Уэсибу,потому что занимаюсь айкидо,то я свидетель событий и мне можно верить?

"А никто не видел как умирал Христос....из современников ."
как это?
А Евангелист Иоанн Богослов? и еще 11 апостолов(которые оставили после себя и письменные памятники) и Святые жены

"Все события взяты из книг,которые в свое время переписаны были десятки раз и подвергались цензуре.И никто не может сказать так это было или иначе."
Может и доказывают, текстов были десятки и да они переписывались но смысл их не изменялся на протяжении тысячелетий мы можем практически полностью собрать евангелия основываясь только на цитатах из трудов отцов Церкви первых веков.

"Вот мне еще интересно.Как Лука написал Евангелие,живя через 300 лет после смерти Христа."

Неправильная информация максимум 70-80 года I века, 300 это скорее к сочинениям о Будде относится.


"И любые постулаты про прогресс в западной цивилизации не имеют ничего общего с религией.Рим тоже был культурной столицей без Христианства
равно как и Греция со своим божественным Олимпом."

Рим и Греция ничто по сравнению с той властью над умами и народами которые достигли Христианские государства в 18-19 веках я уж не говорю о науке.

"А ты - еврей, Каспар?"
Нет, а вы ?
кажется что только закоренелый ортодоксальный иудей может так слепо ненавидеть то чего не знает.

#150 Вот не хотела возобновлять дискуссию, но все же придется меня тут потерпеть.))Вы извините, но в истории восточных государств Вы разбираетесь очень слабо. И в философии Востока.И в религии.
Китай, Индия имели свои великие философские системы задолго до появления первых философов в Древней Греции. Просто у нас образование строится по западному образцу, а Запад не склонен хоть в чем-то признавать первенство Востока.
Мотив жертвенности (когда какое-либо божество жертвует собой ради людей) присутствует во многих языческих религиях и мифах, в том числе религиях и мифах Востока.
Что касается гуманизма - то это учение НИКАКОГО отношения к христианству не имеет ( скорее возникло в противовес христианству) и отвергнуто христианской церковью как ложное, поэтому Вам, верующему человеку, считать его достижением западной цивилизации...гм...

Kaspar Vonsilenen! Ну коль ты не еврей, то и говорить не о чем:) на что уповаешь, Каспар? ежели ты не еврей и не девственник, искупленный от земли, то не войти тебе в состав 144.000 из всех 12 колен Израилевых спасенных при Армаггедоне:) ну и на хрен вся эта канитель?
А теперь относительно моего "христианоненавистничества":) Знаете ли, что при похоронах патриарха Алексия был телерепортаж по одному из центральных каналов, поп-официоз так сказать. И ведущий репортаж на голубом глазу (натурально - простота хуже воровства!) дабы подчеркнуть "всенародную" любовь к усопшему сказал следующее:
- Толпы верующих, пришедших проводить п. Алексия в последний путь, СКУПИЛИ все изображения первосвященика, хотя их цена доходила до 3.000 р. итд итп.
т.е. даже на похоронах патриарха бойко шла торговля попутными поп-товарами:) и эта шатобратия будет чего то там чревовещать про жизнь духовную, нестяжательство, высшие идеалы..ага по три рубля кучка, а в кучке - три штучки...так что нет у меня никакого ненавистничества к теперешним "християнам", а есть глубокое юмористическое презрение к "овцеводам":)))

"Китай, Индия имели свои великие философские системы задолго до появления первых философов в Древней Греции" да имели но уж больно "мелких" не сильно повлиявших на философию как прошлого так и современности все же авторитет античных авторов абсолютен.

«Просто у нас образование строится по западному образцу, а Запад не склонен хоть в чем-то признавать первенство Востока.»

А по моему наоборот восток так уверен в своей доморощенной «мудрости» что не как не хочет понять, что его уже обогнали и перегнали во всех сферах «южные варвары» правда сейчас "восток" воспользовавшись западными технологиями идет обратный процесс.

«Мотив жертвенности (когда какое-либо божество жертвует собой ради людей) присутствует во многих языческих религиях и мифах, в том числе религиях и мифах Востока.»

Божество но не Бог(Творец неба и земли) и кто? Кришна? Нет! Буда? Нет! Прометей? Нет! Никто из них сознательно не жертвовал собой.

«Что касается гуманизма - то это учение НИКАКОГО отношения к христианству не имеет ( скорее возникло в противовес христианству)»

Да да причем воссозданное христианами в эпоху возрождения(что говорить одним из выдающихся гуманистов возраждения были Папа Пий II

Буддизм - это мелкая философская система? 0_о. Даосизм, может быть?Конфуцианство? А основы материализма были впервые озвучены в Индии. Греческие философы многое брали из философских систем Индии в том числе.Не повлияли на современность? Да, на ЗАПАДНУЮ современность - не повлияли.)) .
Также Восток нам дал математику, арабские (на самом деле - индийские) цифры, понятие нуля, порох, способ наборной печати, компас, дамасскую сталь, кипячение воды и т.д. )) Может, не стоит так уж пренебрежительно о нем, а?Конечно, впоследствии страны Востока испытали упадок, а некоторым из них пришлось еще и вынести нашествие с Запада, но такие периоды упадка были в истории любой цивилизации. Сейчас, кстати, настала очередь Запада...

В буддизме есть понятие "бодхисатва" - т.е. существо, достигшее стадии божественного просветления, но не уходящее в Нирвану, т.к. пытается облегчить страдания живущих на Земле - к вопросу о милосердии в религиях Востока. Навскидку могу еще вспомнить иранского бога-спасителя Митру (как пример языческого бога-спасителя).

Насчет "никакого отношения к христианству" - погорячилась, каюсь.)) Нашла материал про папу - гуманиста и в данный момент читаю, хотя...
Гуманисты впервые ввели понятие антропоцентризма - когда главнейшей ценностью стал человек. Антропоцентризм содержит в себе даже тенденцию к обожествлению человека. Иными словами, "гуманисты выдвигали на первый план человека, а затем говорили о Боге" ( "Философия, Учебник для вузов", под ред. проф. В. Н. Лавриненко). Гуманизм включает также в себя антиклерикальные взгляды. Не совсем совпадает с ортодоксальным христианством, а?))

Самое много крови пролили во имя Бога христиане с мусульсанами... о чем еще говорить?

Самое интересное в христо-попизме начинается, когда появляется государственная идеологическая поддержка и введение налога "на церковь" в размере 10% от дохода, тако же насильственная христианизация школ, заводов, газет, пароходов...Лозунги на стенах:"А ты записался в монахи?", "Слава Богу!" и "Учение Христа всесильное, потому что оно верное!", партийные..виноват церковные съезды, комсо-пострижнический актив, всемогущая Чрезвычайная Инквизиция и толпы толстых служивых попо-чиновников..Упаси Господи народ твой от слуг твоих, а со своими слугами он и сам как-нибудь разберется!

Тут без нечистой силы явно не обошлось! Потому что объяснить такую безосновательную ненависть, рационально невозможно.
По поводу Миры про него мало что известно так что утверждать можно многое, но лучше придерживаться официальной научной версией, с которой можно ознакомится без труда.

Дмитрий Корнилов вот Вы написали-"Давай не толкуй Христа по деяниям его апостолов:) Вся кодла разбежалась, когда запахло жаренным, а что говорят предатели и их приспешники ПОСЛЕ уже мало интересно. Где в Центральной Книге сказано, что овцам в спасении отказано, а чтобы даром не пропадало, так Христос переключился на спасение собак?" 1).Апостол Павел, которого я упомянул ,не был в числе 12-ти апостолов, разбежавшихся, когда Христа вели на смерть.Он был гонителем Христиан.Но после того как Иисус призвал его к проповеди ,он пошел за Христом.2).Ранее я сделал ссылку на Православное понимание слова "покаяние". Так вот апостолы(из 12-ти) разбежались, но пришли позже к покаянию.Если Вам неизвестно это чувство-то Вы его и не поймете=( В свете этих размышлений действительно интересно что писали апостолы после покаяния(кстати-не факт что если у Вас в жизни запахнет жареным(не дай Бог) Вы не убежите).3).Овцам не было отказано в спасении-они сами от спасения отказались.Если рабочий не хочет работать, то его увольняют и берут на его место другого(только и всего).4).Если Вам не нравятся толстые попы-идите к худым=))Но я знаю честных полных священников и бездарных не страдающих от полноты(если-уж мы об этом говорим).5) По моему вы не читали моих ссылок.Лень? А жаль-размышления очень глубокие и они помогли очень многим людям.6)Уважаемый Юрий Ким- Христос под словом псы не имел ввиду буддистов.Иудеев окружали совершенно дикие в нравственном отношении народы у которых и воззрения на богов были такими-же.А вот что например писал о буддизме Святитель Николай Японский : "Буддизм — самая глубокая из языческих религий", и отмечал, что эта религиозная традиция воспитала в японцах взаимную любовь, став "учением-нянькой" японского народа, а преподобный Иустин (Попович) определял буддизм как "наиболее точную из нехристианских религий".

Уважаемая Ирина Телегина. Вы абсолютно правы-в буддизме Махаяны утверждается, что человек, достигший состояния
окончательного просветления, постигший Нирвану, из жалости к другим,
страдающим существам, может остаться в нашем мире. Он откладывает свой
уход в Нирвану и остается в мире людей. В таком случае он называется
"бодхисатвой".
(Дэви-Неель А. Посвящение и посвященные в Тибете, с. 138-139). Но из
этого можно сделать вывод, что "просветление Будды" не было вхождением
в Нирвану, но было только получением представления о ней. Если бы
Будда действительно вошел в Нирвану -- он не смог бы вернуться к людям
с проповедью. Но, постигнув тщету всего сущего и тем приблизившись к
постижению тайны Нирваны, Будда смог это свое знание о всеобщей
пустоте возвестить остальным.
Это вполне логичное наблюдение: если течение Кармы неотвратимо, и
каждый поступок влечет за собой неотвратимое следствие, то действия,
которые привели к остановке сознания "просвещаемого", не могут не
ввергнуть его в искомую Пустоту. Это действительно путь без возврата.
Но, -- возможно, под влиянием западных религий, в том числе
христианства, -- народное мышление все же создало идею бодхисатвы,
ради других удерживающего свое сознание на грани уже обретенной
Пустоты.
Кроме того -Будда-человек по воззрению самих буддистов.Просветленный -но все-же человек.Христос-же с точки зрения Православия-это Богочеловек.(т.е . во Христе две природы Божественная и человеческая). И Искупление-это возможность для всякого человека начать жизнь с чистого листа.Если-же человек говорит-"погрешу-покаюсь" то этим он делает себе еще хуже. Покаяние-это изменение сознания в человеке. В буддизме-же есть следующее утверждение-" Амида Будда не проявляет свою любовь посредством крови и распятия, жертвуя своим существованием, но делая себя доступным человечеству через соответствующие практики. (в частности, серьезная практика мантры Будды Амитабы – «Наму Амида Буцу» может помочь приблизиться к нему)".
(По материалам Тецуно Уно, священника
в буддийском монастыре Сенсин)