Христианская вера и айкидо

к сожалению сейчас некогда, но на днях обязательно найду и выложу стих из послания апостола... там написано про учаситие в языческих ритуалах... вобщем чуток терпения...

Ну, это Ваше, Вадим, субъективное мировоззрение. Впрочем, если Вы действительно ВЕРИТЕ, что ки - это не законы биомеханики, а некая мистическая, бесовская энергия, что сколько-то там тысяч айкидок во всем мире кланяются духу умершего, а не отдают дань уважения(наподобие того, как в армии честь знамени отдают), то...наверное, правильно Вы не стали айкидо заниматься. Каждому ведь по его вере дается(я правильно цитирую)?)))
Кстати, интересно, а ортодоксам не мешает, что самбо было создано нехристями-коммунистами?)))

P.S.Только сейчас заметила опечатку в предыдущем своем посте - конечно же, А. Харлампиев, прошу прощения у всех самбистов.)))

А что бы небыло подобных проблем есть Европейские боевые искуства вполне совместимые с Христианством(более того в какой то степени основанное в том числе и на нем) Фехтование,сават например да и многое многое другое.

Если посмотреть на землю из космоса,то можно увидеть воду и сушу.
Нигде ни на воде ни на суше нет границ между странами .Они существуют только между нами на карте и в нашем сознании.
Также разделение на национальности и вероисповедание носит условный характер обусловленный нашей психологией.

В одном современном романе главная героиня произнесла гениальное: "это у меня грязные полы - а у него корпоратив..." Юрик, а ты сам-то долго используешь свои принципы в отношениях с женщинами (прости, с любимой женщиной)? По-моему, таких, о которых говоришь ты - даже не единицы, а дробные частицы...
Для того, чтобы женщина покорно приносила тапочки к порогу и боготворила мужа, он должен проявлять к ней кроме высокомерия еще и покровительство, еще и любовь, еще и ответственность, еще и защиту, а еще забота, зарабатывание средств на существование, определенное эмоциональное отношение к детям, к дому, к семье.
Как происходит на Востоке... Это очень тонко и мудро... Мужчины даже не понимают - как. Но вот в России во все времена кроме Домостроя существовал еще и ухват, который в руках жены усмирял многие порывы мужа... И на Востоке тоже существует и существовал "ухват", только восточные мужчины свято верят, что они богоподобны...
На самом-то деле в отношениях мужчины женщины главное - это действительно любовь и уважение. И НЕ ГОВОРИТЕ МНЕ, ЧТО ЛЮБОВЬ СО ВРЕМЕНЕМ ОСТЫВАЕТ!!! Настоящая любовь не остывает. А все остальное - не любовь...

Инна Бережная, не будем уклоняться от темы, отвечу в личку...

Если смотреть на экран в кино,то можно сопереживать героям и быть увлеченным в сюжет происходящего.Потом спорить до посинения правы были они или нет когда делали что-то или не делали.Можно смеяться,плакать..
Но если посмотреть на свет исходящий из проектора вы не увидите ничего ,кроме света .в нем не будет никаких героев и никакого сюжета.Просто свет.Вся информация содержится в этом свете и проекция на экран дает возможность увидеть и понять что происходит там внутри.
Я думаю.что люди,которым доступно видеть скажем "божественный свет"сильно отличаются от тех кто не видит.И возможно у кого -то есть даже так сказать "экран"на котором понятно что содержится в этом божественном свете.
Всем остальным приходится просто верить на слово или выдумывать что-то другое.
Возможно для кого-то мы сами просто изображение на экране на которое смотрят:)) и вся наша жизнь .просто кино для кого-то...

а различные религии просто попытки обьяснить что происходит в интерпритации того "кто смотрел".обусловленные культурой того .кому пытаются обьяснить.

но это всего лишь один из способов общения с помощью знакомого синтаксиса языка.Существуют миллионы других.....

Помнится заходил я в православный храм в момент "всеобщей христианизации всей страны", году так в 96. Огромная потно-взбудораженная толпа жаждущих сменить партбилет на шейный крест внимала попу. А тот низким звучным голосом выводил:"...тако же принимая святое крестное знамение клянусь, что не занимался йогой, экстрасенсорикой и восточными единоборствами!" И толпа придушенно блеяла:"Клянусь! Клянусь! Клянусь!"...а где-то в глубинах памяти отозвалось:"...всемерно содействовать делу строительства коммунизма, как учил великий Ленин!" м звонкие детские голоса так же вторили:"Клянемся!". Так что ничего не поменялось для дебиловатого быдла, седло поменяли с коммисарского на поповское, а хомут остался. И песня про Светлое царство когда-то потом, а сейчас граждане-православные-коммунисты треба чуток потерпеть, да пожертвовать на храм, да побольше...а то проклянут, да отлучат, да христианосамбистов натравят, посредники херовы.

Дмитрий 'Yeti' Корнилов я думаю вы несколько предвзято судите "толпа придушенно блеяла:"Клянусь! Клянусь! Клянусь!" ну не толпа, а люди причем не самые худшие которые нашил смелость войти в храм не боясь прослыть в среде "не толпы" интеллигенции как фанатики и маргиналы."Огромная потно-взбудораженная толпа жаждущих сменить партбилет на шейный крест внимала попу" ну прямо не хватает таких слов "набросилась на проходивших мимо "не потных" буддийских монахов"
Да и в наши дни нет в церкви молодежи благодаря, в том числе и словам подобным вашим, но разве перепуганные некой мифической "клериколизацией" страны вы, что то выиграли? Мы стали обычным мультикультурным сбродом ничем (только в худшую сторону) не отличаясь от Европы и США. На Православном Христианстве основана наша культура а не на дзен или йоге. "...всемерно содействовать делу строительства коммунизма, как учил великий Ленин!" И зачем вспоминать эту сатану? Как нужно извратится, чтобы найти, что то общее между искренне верующими людьми и этой нечистью и его бесами? Неужели десятки тысяч новомученников российских не могут провести непреодолимую пропасть между этими разными мирами?
«граждане-православные-коммунисты треба чуток потерпеть, да пожертвовать на храм, да побольше...а то проклянут, да отлучат, да христианосамбистов натравят, посредники херовы.»
Да никто вас не проклянет ругань слышна только из ваших уст.

Что то не видно что Айкидо (да и вообще восточные единоборства) воспитывают уважение к той культуре где они можно сказать (паразитируют) скорее они готовят восторженных поклонников неведомых
мудрых "О,Сенсеев" призрачных островов, которые безоглядно ругают и критикуют свое может более глубокое и загадочное.

Клясться запрещено вообще то. не помню где читал. но это факт.. так что странно, что их заставили принести клятву.

Интересно.. а как по Вашему, как оно должно воспитывать уважение?
Люди занимающеяся из разных культур. как заложить, чтобы оно их всех взращивало?? Пусть папа и мама воспитывают, это их задача, при том первостепенная.

Люди верят в НЛО, МММ, всякую ерунду.. может и в крутых сэнсеев. айкидо не виновато в том, что у людей плохо с головой или они просто наивны.. Тем более, что я что-то немного встречал людей, которые верят в мегакрутизну кого-то там.. Посетить семинар в столичных городах раз плюнуть, да и из наших можно при желании. Обычные люди, просто профессионалы.

Надо судить по воздействию на человека.
Я прихожу на тренировку злой, ухожу добрый, при том обычно никого не ломаю. Стал меньше пить и стал более позитивным, потому что улучшилось здоровье, стал следить за здоровьем, нашел новых друзей.
Так что танцы с бубном вокруг ритуалов это ерунда. Зрите в корень!
и ответьте на вопрос: в чем вред с позиции души, а не в что типа там нельзя делать.. это вопрос конкретный, попрошу заранее без философиии и воды.

да ни в чем,просто будет как в 12 стульях.

- прихожане разбежались.сокровища ищут...

Чему хорошему научат в храме православном?:) Про православие кстати есть прекрасный анекдот:
- Когда я был маленьким, я просил у Господа Бога нашего велосипед, но так ничего и не получил. Но потом просек фишку! украл себе велосипед и стал просить у Господа Бога нашего прощенья.
Нормальный человек и так ни убивать, ни воровать не будет. А православному все можно, как тому разбойнику, надо только в самом конце прощенья попросить, да на храм пожертвовать, да побольше...тогда попы за тебя мазу держать будут и отмажут как-нибудь. Во всяком случае жалоб с Того света не поступало:)))

#99А все эти якобы исконные русские единоборства ( типа слдавяно-горицкой) фанатиков, значит, не готовят?)) Фанатизм - это вообще врожденное свойство человеческой психики, человеку с такой склонностью в принципе все равно, чему безоглядно верить - дяде Кашпировскому, политическому лидеру или псевдосэнсэю. Не надо валить на единоборства, это все равно что обвинять пистолет в том, что из него кто-то там выстрелил.
Насчет паразитирования на чьей-то там культуре - ну это уже с Вашей стороны крайне неуважительно - употреблять такие резкие выражения.По-моему, БОЛЬШИНСТВО здесь присутствующих ничего плохого в адрес христианской веры не говорило, зачем же Вы их оскорбляете?

А воспитание уважения и проч. - это вообще дело родителей. И самого человека. При чем здесь боевые искусства?

Ирина Телегина! Не будет никто из христианосамбистов ничего объяснять про душу, ибо сами они ничего про нее не знают. А балабонят то, что в храме услышали, да не поняли. Вообще все православие начинается со слова:"Нельзя!"(далее список из грехов), вторым словом гвоздят - "Грешен!" (заметьте: все грешны изначально), третьим словом клеймят - "Раб!" (воли своей не имеете; делаете, что попы скажут; регулярно жертвуете на храм). А при входе прейскурант, свечками торгуют, да большая такая кружка стоит "На богоугодное дело" (батюшке на водочку, дьяку на пиво). Я понимаю, денег бы попилы не вымогали - святое дело! смену у станка отпахал и в пивную - рассказывать таким же трудягам про Царство Его вечное. Тут ничего не скажешь, имеет каждый право на свою веру. Но вот так, под звон колоколов:)))

"Про православие кстати есть прекрасный анекдот:..."
Дмитрий 'Yeti' Корнилов , Вы просто не хотите понять в чем суть. Это то же самое, что увидеть танцоров айкидошников и потом всем говорить, что так все оно и есть..

Но зачем стараться что-то понять, лучше просто все извратить не понимая и довольненько посмехивается над своей иллюзией..
Не надо путать веру и церковь..

"Вообще все православие начинается со слова:"Нельзя!".. сразу видно, что Вы не разбираетесь, зато говорите с видом знатока

Ирина Телегина если та или иная организация, клуб либо секта расположенная на исторической Православной территории и при этом относится враждебно к истории, традициям (да и как доказал уважаемый Дмитрий 'Yeti' Корнилов) и к людям исповедующих веру своих предков то иначе чем сознательное вредительство это не назовешь.
Дмитрий 'Yeti' Корнилов уважаемый сэнсэй я понимаю, что все наши варварские традиции и религия не достойны изучения и рассмотрения, но все, же чтобы слова ваши казались более убедительными для несознательных северных варваров надо немного лучше узнать наши верования и традиции.

Ирина Телегина
"все эти якобы исконные русские единоборства ( типа слдавяно-горицкой) фанатиков, значит, не готовят?"
ну эти ребята хотябы пытаются покопаться в нашей истории только их поиски частенько заводят в дремучее язычество и зачастую становятся более опасными и реактивными чем другие....

Вот сколько не общаюсь с православными, вечный этот их шепоток:"Айкидо заниматься - низзя, йогой заниматься - низзя, Набокова читать - низзя, отца Меня - Боже сохрани! погубление души, ад кромешный со скрежетом зубовным, пожертвуйте на богоугодное дело..." Сейчас одинокую старушку соседку попилы разводят на пожертвование квартиры. В чистом виде медленное убийство совершается буквально на глазах. Суки! стрелять таких мразей! Альберт! что я не понимаю в православии? когда заездили бабке голову дурью монастырской, три года как начала петь акафисты, и уже одной ногой в могиле. Сладкий батюшка (парижским парфюмом кропится, не иначе) ходит котом, причащает святых тайн, а уже на квартире бабкиной и нотариус побывал и агент из недвижимости, и участковая врач. Не вчера родился, механизм отъема квартир знаю, знаю. что стариков через поликлиники ищут, да через общества пенсионеров, через нашу социалку, но что еще и через церковь. Одно слово, мрази!!

Еще раз повторю: Вы путаете веру и церковь..

#107Где со стороны айкидок Вы видите враждебное отношение и т.д.? Хорошо, Вас задели слова Дмитрия Корнилова - это я понимаю.Но оскорбили Вы тем не менее всех. Без разбора. Нехорошо как-то получается... После этого Вы обижаетесь на Дмитрия Корнилова, что он из поведения отдельных церковников делает выводы о порочности церкви в целом. А сами-то разве не делаете выводы о враждебности айкидок исходя из слов одного человека?
Что вы подразумеваете под исторической православной территорией? Всю Россию? Или только центральную часть (ибо в той же республике Татарстан историческим является ислам, а в Бурятии - буддизм)?
Вообще грустно как-то эта тема выглядит, честное слово...

У Сидерского было как-то написано,что существует четыре способа неких тренинг технологий.
1.Боевые исскуства.
2.Религия
3.Магия
4.Йога

В чем был смысл.Боевой - взаимодействие между теми кто сражается,религия- взаимодействие с теми кто совершает ритуалы,магия- тоже только окультные способы и йога - как принцип "единения" с высшими силами.Он писал .что не существует никакой уникальности или секретности,просто имеет место результат,передается энергия или нет.
Если передается,то человек приходит снова и снова на подсознательном уровне для "получения"дозы энергии.В нормальном смысле.
Если передача отсутсвует ,человек продолжает "искать".Или становится "атеистом".

Я верю что найти можно везде,вопрос кто будет учить и передавать?

Сенсей,священник,монах,имам - наверное важно будет какие у вас корни(место рождения,семья,страна,папа,мама),способности,желание и возможности...

навязывать мусульманам христианство,иудеям - буддизм,нелегкий труд.Обьяснять,что мы одно целое при нашем психологическом разделении на национальности и страны,религии и рассовые принадлежности очень трудная задача.

И если даже предположить,что в основе айки лежит цель обьединения,то это здорово и ничего плохого нет.
А если лежит желание обращения в "свою веру" - это все равно бесполезно при нашем то шовинизме.

Вопрос к народу.

Читал апокрифические евангелия и предположения о судьбе Иисуса в период с 12 лет когда его упоминают как "сына плотника" и тем моментом когда он пришел проповедовать о царстве Божием.
Бралось за предположение (там конечно утверждалось).что он учился в Индии в очень закрытой школе(монастыре) и прошел несколько степеней посвящения.одна из которой несла в себе титул Христос (учитель любви).

Ни в одном евангелие .нигде не упоминается почему он пропал и куда в возрасте 12 лет и потом явился народу как Иисус Христос.

Только сразу оговорюсь,я не богохульствую,если кого-то это сильно обижает из христиан,просто пытаюсь разобраться в "человеческом периоде" жизни и интеграции востока в западную культуру.

Какие мысли?

Вадим Гаврилов!Приходите в СК"МЕТРОСТРОЙ",Левашовский пр.д7корп.11!В принцмпе с Вашими умозаключениями у меня нет серьезных противоречий!Приходите!Пообщаемся!Мои тренеровки для взрослы,продолжающих:Понедельник,Четверг:с 1930 до 2100!И Вы увидите что Айкидо может работать!И не только в качестве дополнения к ДжиуДжитсу!