Христианская вера и айкидо

Вообще то,нам и в Айкикае неплохо живется!

тощна!!!

Ух, какая тема хорошая... Еще бы,... я не просто православный человек, я - иконописец. Айкидо занимаюсь два года, пока никаких противоречий не усмотрела.

ЭТО КЛАССНО

Нам крестики снимать говорил тренер по боксу) травмоопасны они как и серьги и тд.айкидо здесь не исключение...И у нас висели постеры всяких Кличко, Форменов,Али. Но никто им не кланялся и в ладоши не хлопал)
Хочешь духовного развития-иди в храм, хочешь себя научиться защищать-иди в бокс-борьбу-рукопашку-миксфайт. В любой КОНТАКТНЫЙ вид единоборств. Где ставаят удар и учат от него защищаться. Где ты бросаешь СОПРОТИВЛЯЮЩЕГОСЯ противника, который может в любой момент контратаковать. Без тренировочных боев в реале ничего не выйдет. Айкидо хорошее времяприпровождение, круг общения, способ поддержать себя в форме и хорошем самочувствии. Типа гольфа. Но прикладного эффекта никакого. Только хуже, если самоуверенность появиться. Во многих клубах его так наверное и преподают. Без внутреннего содержания. Так что такое айкидо вполне совместимо с православием. Но и толку от него как от гимнастики или танцев. А вот если там медитируют, по 3 раза кланюются. портреты чтут-то это уж извините с христианством никак не уживается.Это уже не просто поклон на татами для приветствия противника или тренера. Это уже ближе к культу.Здесь и думать нечего православному о таких занятиях.

Елена Васичкина-Конева, 2 года занятий это небольшой срок по меркам айкидо. Вот если будешь продвигаться, то там на более высоких степенях вполне возможно столкнешся с эзотерикой всякой и с ки

Да, 2 года - это мало, знаю. "Столкнуться с ки" очень хотелось бы! Всерьез считаю, что различные "противоречия" возникают у людей от простейшего невежества и увлечения внешним. Значение имеет лишь восприятие каждого конкретного человека. Медитация - это духовная практика, которая в православии имеет другое внешнее оформление, не более того. Поклон основателю, или тренеру, или партнеру - приветствие, и не более того!

Во пошла христианская хрень! На старушонок по церквам посмотреть, так те по 40 раз кланяются доскам крашенным и в пределе тусуются как в клубе "Кому за 60", попы пьяные да толстые, денег снимают за каждый чих по прейскуранту: свадьбы, похороны, освящение офисов и мерседесов, деньги в кассу, квитанцию - дьяку...так то - бл..дь немеренная вера и духовное развитие:))) А что в айкидо Боярский-в-берете понимает как свинья в апельсинах, так то вредное суеверие:))) И указания раздает - кому молиться, да куда кланяться, попила самодельный. А что буддистов на зем.шаре раз в ...цать больше, чем христиан, так то "пережитки и мракобесие". Елена! не слушайте христобоксеров, занимайтесь чем нравится и как нравится. А на советчиков кладите с улыбкой:)))

+1=)

Вадим Гаврилов благоаря айкидо я спас 2 жизни, себя и девушку на котору хотел напа сть маньяк с ножом. икке реально работает айкидо бы не выжыло как и многие искусства Японии если бы не было эффективным

Кланятся не доскам, а тому тому кто на них изображен. И прветствие учителя или партнера-в этом ничего нет плохого. Безобидный ритуал. Но вот кланяться изображению умершего человека, который был адептом эзотерических учений и секты для христианина неприемлемо. Да и медитация и молитва в православии если не противоположности, то две очень большие разницы) Внешние проявления имеют внутренние основания.
Толстые и пьяные попы конечно есть и их может и немало. И о том что так будет было предсказано многими святыми. И о том что сейчас происходит тоже много сказано с поразительной точностью. От буддистов такого вроде не слышно было, хоть их и в ...дцать раз больше чем христиан.
Александр, я рад, что ты отбился от маньяка с помощью айкидо. Но, к сожалению такие случаи очень редки. Сам не сталкивался, но в инете читал) Я далеко не фанат бокса и ударки, но один удар средненького боксера-разрядника может быть даже и поопаснее урода с ножом. В жизни пробовал проверить айкидо с парой айкидок. Когда атакуешь, как они говорят, то конечно у них все получается, но стоит ударить серией, или свалить в партер-то результат совсем другой. И кстати они оба мечтали поставить удар...А про маньяка еще раз молдец!!! Я вот на ножик наверное бы не кинулся без такого же аргумента) Хотя у меня один знакомый дагестанец-студент занимаясь только дзюдо-самбо отнял нож у скинхэда

Поклон портрету Морихея - знак уважения человеку, основавшему данный вид единоборств. Что непонятно?... А то, что он "умерший" - это как бы особенно плохо, да?

И еще, оч много я наблюдаю людей, живущих, строго говоря, не по заповедям, внутренне жестоких и черствых, но при этом исступленно следующих разным правильным ритуалам, это не делает их богоугодными людьми. Видимо, в том числе и об этом пост 72.

Елена,так в том то и фишка. что умершего. Еще меньше века назад люди раскланивались в приветствии друг другу,в этом конечно нет ничего страшного. тоже самое и с партнерами по тренировке и тренером. Но полон умершему человеку, которого здесь нет...Это уже похоже поклонение духу этого человека. Тем более культ Уесибы в айкидо присутствует. Так на молитве кланяются...Это не чисто прикладная или спортивная система. Это нечто большее. В дзю-до никто не кланяется Дзигоро Кано, в киокушине - Ояме, В сетокане Фунакоши. Да и в других направлениях БИ тоже. Здесь чистый спорт и вполне безобидные ритуалы, типа в боксе перчатки пожать. Айкидо не спорт. Но и в неспортивных чисто прикладных системах этого нет. Ни в системе Кадочникова, ни в прикладном самбо или джиу. Вот насчет хапкидо только у меня сомнения, но его основатель учился у Уесибы.
У меня травма колена и контактные би мне не рекомендовались врачем. Я тогда решил пойти в айкидо. И не пошел как раз из-за религиозных соображений. Сунулся в хапкидо-но у нас в Питере всего одна секция и стоит для меня очень дорого. Так что плюнул и пошел в джиу. Насчет айкидо думаю досих пор, но в качестве дополнения к джиу. Вот как раз пытаюсь найти стиль, который лишен всей этой философии,почитания и ки. Кстати, может подскажет кто???

А насчет людей которые "языком чтут" вполне согласен. Вот только истинно верующие даже для "порядка", продвижения по службе, "потомучто так принято" не вступали в компартию, не брали комсомольские билеты. А ведь это тоже казалось бы просто бумажка, которая к внутреннему миру никакого отношения не имеет. Просто жинь удобнее делает. Но вот не брали. И здесь я считаю ситуация схожа.

Ладно, субъективно все это, видимо. И наверное все таки имеет значение коктретный зал и конкретный тренер. Жаль, что с айкидо у Вас не сложилось. Я выбрала в том числе и из внутреннего соответствия исходя. Стараюсь смотреть вглубь.

Елена Васичкина-Конева: Относительно "коленопреклонения" прекрасно сказано у Марии Семеновой в первом Волкодаве:
"Волкодав... встал на колени и начал молиться. Вообще-то венны редко падали ниц перед своими Богами. Ибо Светлые Боги хотят, чтобы люди тянулись к ним ввысь, а не ползали на брюхе от страха. Но теперь Волкодав звал не Богов. Он разговаривал со своими наставниками. А наставник - это такой же человек, как ты сам, только мудрее и лучше. И оттого перед ним не грех склонить голову и колени."
Коленопреклонение не возвышает память Основателя и не унижает личность ученика. Это ДОБРОВОЛЬНЫЙ знак высшего уважения. Забавно, что попилы, продвигающие постулаты бессмертия души и Жизни Вечной, называют ушедших Учителей - мертвыми:)))

Ну с авторитетом Марии Семеновой трудно спорить...Хорошо хоть Дарью Донцову не цитируем)
А разговор то не про унижение личности ученика,а про совместимость таких ритуалов с христианством. Волкодав общался с некими "наставниками", что в православии считается недопустимым. Это демонообщение, заретушированое красивыми словами. С точки зрения язычников это нормально, а с точки зрения христианской веры это тяжкий грех. Разговор то вроде о совместимости христианства и айкидо,а не язычества, буддизма и тд
И для христианина даже хороший в прошлом боец никогда не будет учителем с большой буквы "У".Основатель стиля, не больше. И не будет он кланяться духу этого человека. Да и неужели без этого никак? Айкидо перстанет быть самим собой чтоли? От этого техника измениться? Или всетаки кроме техники нужно еще что-то для достижения желаемых результатов?

Вадим,вот мне интересно как Вы можете рассуждать про айки в принципе если им самим не занимаетесь.
Ну вот как?
Допустим ,Вы немного знакомы с христианством и можете рассуждать на темы преемствености взглядов или наоборот,но для того чтобы интегрировать свое знание нужно еще и понимание самого айки.А оно отсутствует в принципе.Так как не занимались вообще - одна теория из книжек и какие-то высказывания с форумов.

Мне доводилось общаться с многими людьми с саном в христианстве и мнения были часто прямо противоположные.Одни говорили что не видят в этом ничего плохого и даже предлагали провести семинар для "своих",кто это приемлет и готов отбросить все условности.Другие говорили,что это все фальш и задурманивание наших"христианских мозгов" инородными гадостями и нужно заниматься самбо и рукопашным боем - ибо это русское и наше христианское.
На вопрос знакомы ли они с темой и собственно что такое айки - пожимали плечами и говорили,что собственно не так уж это и важно,в принципе и так все понятно.Хотя соглашались потом.что на самом деле может оно и не плохо .но на всякий слйчай - "а вдруг".....
Так,что давать советы можно наверное если сами понимаете суть предмета и того и другого.
Сложно это все...И айки у каждого свое и вера тоже.Нельзя загонять все под стереотипы..........

Ритуал, вера и традиции - разные вещи. по моему главное-то, что у человека внутри. Портреты писателей, ученых везде в школе висят и дяденьки тоже мертвые все. Ну и что. Для меня это ритуал, знак уважения и не более, но ритуал, который поддерживает дух додзе. То есть не то, что пришел вот потусить, а именно пришел позаниматься и знаешь куда и зачем.

Мою хорошую знакомую, учительницу в воскресной школе, к слову говоря, батюшка благословил на занятия айкидо. Айкидо же занимается священник Иван Охлобыстин, причем тайны из этого не делает.Канонизированный священник Николай Японский в основанной им семинарии ввел в качестве курса физического совершенствования дзю-дзюцу ( эту семинарию, кстати, заканчивал Василий Ощепков, учитель В. Харлампиева).
Можно по-разному относиться к этим фактам, но ясно одно - единого мнения по поводу восточных БИ (всех БИ, а не только айкидо) у церковников нет.
Следовательно, заниматься или не заниматься восточными БИ - это каждый должен решить сам для себя.В конце концов, религиозные воззрения, да даже понимание одного и того же религиозного течения у всех людей разные. Вера же вообще категория нерациональная(в смысле, к разуму не относящаяся), поэтому любые споры, к ней относящиеся - бессмысленны.Логические построения здесь не действуют, переубедить верующего во что-либо человека априори невозможно.Проще договориться, что каждый сам выберет дорогу по себе.)))
P.S.Кстати, поклон залу присутствует в ритуале и дзюдо, и дзю-дзюцу, и каратэ. А медитативные практики?))А тайцзы и цигун? А йога? Давайте уж тогда все объявим "бесовским наваждением", что на одно айкидо все сваливать.))

К стати Куликовскую битву "открыл" бой нашего русского монаха с татарским воином ... вот что гласит история:

"...Битва началась утром 8 сентября поединком богатырей. С русской стороны на поединок был выставлен Александр Пересвет – монах Троице-Сергиева монастыря, до пострижения – брянский (по др. версии, любечский) боярин. Его противником оказался татарский богатырь Темир-мурза (Челубей). Воины одновременно вонзили друг в друга копья: это предвещало большое кровопролитие и долгую битву."

Все течения которые практикуют медитацию, работу с ки не совместимы с православием, тк это уже не просто системы самозащиты или физ упражнений. Это уже духовные практики. А занятия ими грех. Здесь вроде бы ясно все. Христианин должен стараться Божественную энергию-Благодать- копить а не ки. Именно обращаясь к Богу, а не контролируя точку у пупка. И здесь действительно не только айкидо отличилось, но и йога и цигун и тд.

Вы то заповеди соблюдаете? Евангелие читаете перед сном ?
Ходите в церковь на исповедь,причащаетесь ? Пост соблюдаете ?

Это тоже грехи все....

интернет тоже наверное бесовское порождение,или ничего ,можно ?

Вадим Гаврилов, посмотрите на запад, там церковь превратилась в инструмент запугивания и управления населением. Аналогия есть и в айкидо - каждый трактует слова О-Сэнсея как взбредет в голову.

Есть официальное мнение церкви о медитации и кто его озвучил?
Чем плоха медитация по сути? В чем ее нарушение духовных аспектов жизни человека? Противоречит ли она заповедям и в чем? Служители церкви тоже такие же люди и могут использовать свое ЛИЧНОЕ мнение в угоду СВОИХ целей.

Айкидо нейтрализует агрессию и развивает человека. Я лично не вижу от него не физического не духовного ущерба. А Вы?