Столкновение легенд: Рой Джонс - Бернард Хопкинс
Бой которого ждали много лет, наконец состоится в следующей декаде 2010 года. Если и тот и другой пройдут промежуточные бои(что скорее всего).Лично у меня сердце пополам разрывается, Джонс столько лет был моим кумиром, но в последние годы Хопкинс его потеснил.
Но я скорее за Хопкинс, обидно будет ему проиграть в конце карьеры после такого успеха, а Джонсу увы же нечего терять.
К тому же Джонс сейчас уже не тот.
Почему?
Какая разница где его побил бы Рой если бы побил?"
НО ЕСЛИ ТЫ ИХ ПРИЗНАЕШЬ ГОВНОМ, САМ ЗАЧЕМ УПОМИНАЕШЬ?
У ДИРРЕЛА СПРОСИ
СПРОСИ У МИХИ, КАКАЯ ЕМУ РАЗНИЦА ГДЕ БИТЬСЯ? ТОЛЬКО ОН ВСЕГДА БИЛСЯ В ГЕРМАНИИ.
Да, но Миху в США никто не знает и билеты на него расходились бы хуже, чем в Германии, где он чуть ли не национальный герой. А Роя знают везде и поэтому на него одинаково пошли бы и там и там. Вывод?
А это при чем? Я что-то предполагал?
Тогда посмотри первый бой Бенна и Малинги чтобы понять что такое Бенн ДО и ПОСЛЕ убийства МакКлеллана.
И что? Значит просто не стоит его записывать в актив Рою.
Сенсацию только в плане скандальности. Как это не надо было? При Рое Миха был такой же небитый чемпион в нескольких категориях, как и он сам.
Но Жирову-то он не просрал)))
Его победа над Маске ничего не стоит.
ВЫВОД В ТОМ ЧТО В США ДЖОНС НАЦИОНАЛЬНЫЙ ГЕРОИ - И ХОДЯТ НА НЕГО, А НЕ НА СОПЕРНИКОВ. НА ТОТ МОМЕНТ ДЖОНС ВОШЕЛ В ЧИСЛО ЗВЕЗД, К-ОЕ ПРИВЛЕКАЕТ НАИБОЛЬШИЙ БОКСЕРСКИЙ ИНТЕРЕС. А МИХА - ДЕРЖАТЕЛЬ ЕДИНСТВ. ТИТУЛА ВБО, К-ГО НЕ БЫЛО У РОЯ.
"А что было бы встреться Рой и Реджи в 1992-1994?"
А ТЫ НЕ ДУМАЕШЬ ЧТО МАЛИНГА ВЫШЕЛ НА БОЛЕЕ ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ? ЕГО НОКАУТИРОВАТЬ СМОГ ТОЛЬКО ДЖОНС, А ТВОИ ХВАЛЕННЫЕ СПЕЦЫ ЮБЕНКА И БЕНН НЕУБЕДИТЕЛЬНО ВОЗИЛИСЬ С НИМ 12 РАУНДОВ.
КОНЕЧНО, ВЕДЬ ЕМУ НЕ ХВАТИЛО ОДНОИ ПОБЕДЫ ДО РЕКОРДА РОККИ))))))
ПОМОИМУ ДАРИУШ ВСЮ КАРЬЕРУ ПРОВЕЛ В ПОЛУТЯЖАХ И ПАРУ БОЕВ В КРУЗЕРАХ.
НУ ЕЩЕ Б И ЖИРОВУ ПОСЛЕ МОНТЕЛЛА ПРОСРАЛ БЫ.)))
НУ А ЭТО ПОЧЕМУ ЖЕ?
Уровня Вудса Джонсона и Хардинга у них ВСЕ соперники.
Считаем:
1989 - 1994 72,6 кг.
1994 - 1996 76,2 кг.
1996 - 2003 79,1 кг.
Итого: 79,1 - 72,6 = 6,5 кг. Что и требовалось доказать.
ТОЛЬКО НЕ ОДНОГО С ПОЯСОМ ЧЕМПИОНА.
ВОТ МАТЕМАТИКА ПО ПРОЩЕ:
В 1990 Г ДЖОНС В 6-М БОЮ - 156 ФУНТОВ =70,7 КГ
2003 ГОДУ ПРОТИВ РУИСА - 193 ФУНТА =87,5 КГ
ИТОГО : 87,5 - 70,7 = 16,8 КГ
Как по мне так года с 2000 Хопкинс нагнул бы Джонса, а Джо мог побить Роя и в 1992-1997 годах.
1. Не логично поступают те, кто ее применяют в принципе, и пока ты ее применяешь, т.е. поступаешь нелогично мои шаги будут такими же - вот это уже будет логично)))
2. Тогда выпадает значение буквы В поскольку боксер А действительно побил боксера Б
А ПО МНЕ ТАК У КАЛЬЗАГЕ НЕ БЫЛО БЫ НИ ЕДИНОГО ШАНСА , КОГДА ДЖОНС БЫЛ АБСОЛЮТОМ, РАВНО КАК И У ХОПКИНСА.
1. ТО ЕСТЬ ТЫ ГОТОВ АРГУМЕНТРОВАТЬ В СВОИХ ДОВОДАХ, ТО С ЧЕМ НЕ СОГЛАСЕН?
2. НУ И ЧТО ? К ЧЕМУ ЭТО?
У ДИРРЕЛА СПРОСИ
СПРОСИ У МИХИ, КАКАЯ ЕМУ РАЗНИЦА ГДЕ БИТЬСЯ? ТОЛЬКО ОН ВСЕГДА БИЛСЯ В ГЕРМАНИИ.
Потому что их упоминаешь в качестве достойной оппозиции ты.
А х-хто это?
Ну так логично - там он соберет больше денег.
ВЫВОД В ТОМ ЧТО В США ДЖОНС НАЦИОНАЛЬНЫЙ ГЕРОИ - И ХОДЯТ НА НЕГО, А НЕ НА СОПЕРНИКОВ. НА ТОТ МОМЕНТ ДЖОНС ВОШЕЛ В ЧИСЛО ЗВЕЗД, К-ОЕ ПРИВЛЕКАЕТ НАИБОЛЬШИЙ БОКСЕРСКИЙ ИНТЕРЕС. А МИХА - ДЕРЖАТЕЛЬ ЕДИНСТВ. ТИТУЛА ВБО, К-ГО НЕ БЫЛО У РОЯ.
А ТЫ НЕ ДУМАЕШЬ ЧТО МАЛИНГА ВЫШЕЛ НА БОЛЕЕ ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ? ЕГО НОКАУТИРОВАТЬ СМОГ ТОЛЬКО ДЖОНС, А ТВОИ ХВАЛЕННЫЕ СПЕЦЫ ЮБЕНКА И БЕНН НЕУБЕДИТЕЛЬНО ВОЗИЛИСЬ С НИМ 12 РАУНДОВ.
КОНЕЧНО, ВЕДЬ ЕМУ НЕ ХВАТИЛО ОДНОИ ПОБЕДЫ ДО РЕКОРДА РОККИ))))))
ПОМОИМУ ДАРИУШ ВСЮ КАРЬЕРУ ПРОВЕЛ В ПОЛУТЯЖАХ И ПАРУ БОЕВ В КРУЗЕРАХ.
НУ ЕЩЕ Б И ЖИРОВУ ПОСЛЕ МОНТЕЛЛА ПРОСРАЛ БЫ.)))
НУ А ЭТО ПОЧЕМУ ЖЕ?
Не скажи. МЭриканская публика требовательна и в боксе разбирается - не чета нашей. На бой против "неизвестного европейца" всегда приходят гораздо меньше зрителей.
Нет потому что ПОСЛЕ Бенна он просрал Винченцо Нардиелло (29-5), Ричи Вудхелу (22-1), нокаутами Мэдсу Ларсену (28-1) и Оле Клеметсену (48-4). Хто это такие?)))
Вот видать Юбэнк и Бенн его пробили.
Три пояса в полутяжах (ВБА, ИБФ и ВБО) и пояс ВБО в крузерах.
Ну Жиров покрепче будет.
Потому что Маске за 11 лет деградировал намного сильнее, чем Хилл за 11 лет выступлений на высшем уровне. И даже такой Генри нагнул Хилла в 1 калитку.
ТОЛЬКО НЕ ОДНОГО С ПОЯСОМ ЧЕМПИОНА.
ВОТ МАТЕМАТИКА ПО ПРОЩЕ:
В 1990 Г ДЖОНС В 6-М БОЮ - 156 ФУНТОВ =70,7 КГ
2003 ГОДУ ПРОТИВ РУИСА - 193 ФУНТА =87,5 КГ
ИТОГО : 87,5 - 70,7 = 16,8 КГ
Просто везучих не было.
Я тебе раз сто писал "ДО ВОЯЖА В СУПЕРА".
А ПО МНЕ ТАК У КАЛЬЗАГЕ НЕ БЫЛО БЫ НИ ЕДИНОГО ШАНСА , КОГДА ДЖОНС БЫЛ АБСОЛЮТОМ, РАВНО КАК И У ХОПКИНСА.
1. ТО ЕСТЬ ТЫ ГОТОВ АРГУМЕНТРОВАТЬ В СВОИХ ДОВОДАХ, ТО С ЧЕМ НЕ СОГЛАСЕН?
2. НУ И ЧТО ? К ЧЕМУ ЭТО?
Увы это недоказуемо. Но можно предположить если старые Джо и Хоп побили старого Роя то почему те же Джо и Хоп не могли бы побить Роя 7-10 лет назад?
1. Ты не оставляешь мне выбора. Если ты так упорно применяешь теорию АБВ против изложенных мной аргументов я вынужден тебе показывать ее бредовость, выкладывая ее же против твоих аргументов.
2. К тому что здесь теория "АБВ" вряд ли применима.
А раз знаешь кто такой Чарльз то к чему было вот это: "...А кто такой чарльз???!Боец который побил потухшего Луиса и просрал куче мешкам!!!У него в активе 1 достойный соперник это Мур!Еще и пришел в супертяжи хрен знает с кокого веса!!!..."???
Какой он полутяж если абсолютом он стал именно в тяжах? Он просто выступал в полутяжелой категории какое-то время.
Уолкотт? Ты еще Уолкотта обгадь)))))
У Роя нету оппозиции такого уровня и таких званий.
А мне вот это не "очивидно"."-
Да какая разница, что там сказали врачи, Тони чуствовал себя хорошо, и это самое главное!!!
К тому, что он толкомни кого не побил!!!
Про Уолкота я написал лишь, то что к бою с Марчиано, он уже старый был....
"Так правильно Рой ударил Гриффина по затылку когда тот стоял на колене что не так-то?"-
То что ударом по затылку там и не пахло, ты это придумал!
"Очивидные")))))
Тони был засушен - заключение врачей.
Тони был вытащен для Гриффина из крузеров - данные боксрека.
Хопкинс вышел на пик к 2001 году Рой был на пике в 1993 - 1994 годах - данные об сильнейшей оппозиции в карьере боксеров.
МакКаллум - вот-вот МЕШКУ Тиоццо. При том ему было в день боя с Роем 40 лет.
И Тринидад стал мешком к тому времени - данные о карьере боксера.
Вот это факты, которые можно проверить, а остальное - выдумки."-
Про засушенного тони см выше...
Когда он второй раз выходил против гриффина, он знал, что Монтелл не мешок и ты думаешь он не был готов к бою?
И кто же кроме Тринидада был достойной опозицией Хопа???
Еще раз, не факт, что рой не побил бы хопа и тони в 2001 и не факт, что хоп не побил бы тринидада в 1993!!!
Вот вот, почему та рой ко 2 бою с Хопом не стал мешком, хотя данные явно об этом говорят, а тринидад сразу мешок в бою с роем(хотя и к этому бою данные показывают, что рой мешком стал!)
"1. ЛЕГКОВЕСА Паца
2. Это ТЫ начал их сравнивать - я продолжил."-вот ни надо, я ни сравнивал их как боксеров, перечитай переписку!
"Не неумеха. Но 11 лет был вне бокса, а Хилл дрался на высшем уровне, т.е. получал опыт и оттачивал навыки. Плюс держал форму. Бизнесмен Маске такого не делал.
Уверен что боксируешь на том же уровне?))))
...А а какого тони ему надо было побеждать?...
1. Тони НЕ после больнички
2. Тони НЕ вытащенного из крузеров"-
Хилл только просирал и становился только хуже!
Не думаю что Маске сидел дома и заплывал жиром!
Я стоял с 2-мя парнями моего веса по 3 раунда, которые начанали еще со мной заниматься и без вариантов их перебоксировал...
Да там по мелочам начал многое забывать и на ногах не так двигаюсь как раньше, но я встал вообще не готовясь...
1. По твоей логике Тони не был достаточно готов и к 1-му бою с Монтеллом?
Ты так говоришь, что он встал с больничной койки и сразу пошел драться!
2. Тони знал против кого он идет!!!
"Ты наверное не понимаешь как в боксе заключаются контракты. Нельзя захотеть и прилететь. Если команда боксера говорит тебе НЕТ то едь - не едь толку нет. Так вот команда Роя всем более-менее серьезным бойцам говорила НЕТ."-Говорит нет, потому что есть нюансы в контракте, которые эту команду не устраивают(распределение гонорара, место проведения и тд), хотели бы биться с роем, нашли бы компромис!
После ВОТ ЭТОЙ фразы:
...Да какая разница, что там сказали врачи, Тони чуствовал себя хорошо, и это самое главное!!!....
я понял что отвечать тебе нет смысла.
Прости но ты просто картинно туп.
Т.е. если человек себя нормально чувствует, но врачи, проведя соответствующие анализы, сказали что он болен и поставили соответствующий диагноз - то можно считать что с ним все в порядке?
У меня пропал интерес к спору с тобой. Спорить можно с тем кто способен воспринимать информацию, а с тем кто на черное говорит "белое", а на белое - "черное" лишь для того чтобы не показать своего поражения спорить не о чем.
Виталий 100-тонник DRaven Бочкарев вернись я все прощу!!!))))))))))))))))
А х-хто это?
Ну так логично - там он соберет больше денег."
Я - ДА, А ТЫ - НЕТ. ТАК ЧТО НЕ УПОМИНАИ ИХ)))
ЛУЧШЕЕ ЧТО БЫЛО У АБРАХАМА ИЗ СОПЕРНИКОВ.
АГА, И ЖОПА ЦЕЛХАНЬКО ОСТАНЕТСЯ, А ЕСЛИ ЧТО, ТАК СВОИ СТЕНЫ ПОМОГУТ.
Не скажи. МЭриканская публика требовательна и в боксе разбирается - не чета нашей. На бой против "неизвестного европейца" всегда приходят гораздо меньше зрителей.
Нет потому что ПОСЛЕ Бенна он просрал Винченцо Нардиелло (29-5), Ричи Вудхелу (22-1), нокаутами Мэдсу Ларсену (28-1) и Оле Клеметсену (48-4). Хто это такие?)))
Вот видать Юбэнк и Бенн его пробили.
Три пояса в полутяжах (ВБА, ИБФ и ВБО) и пояс ВБО в крузерах.
Ну Жиров покрепче будет.
Потому что Маске за 11 лет деградировал намного сильнее, чем Хилл за 11 лет выступлений на высшем уровне. И даже такой Генри нагнул Хилла в 1 калитку.
ПРАВИЛЬНГО. НО ВОТ ИЗ МЭРИКАНЦОВ-ТО БОЛЬШЕ НИКОГО И НЕ ОСТАЛОСЬ. А МИХА ЕДИНСТВЕННЫИ НЕБИТЫИ ЧЕМП, ОСТАВШИЙСЯ В ЭТОИ КАТЕГОРИИ.
ТАК НИ ЮБЕНК , НИ БЕНН НЕ СМОГЛИ ЕГО ПОБИТЬ КО ЕЩЕ В ПЕРВЫХ БОЯ, А ТОЛЬКО UD И SD, УЧИТЫВАЯ КАКИЕ ОНИ КРУТЫЕ НОКАУТЕРЫ. А ПОСЛЕДУЮЩИЕ 2 ПОРАЖЕНИЯ ПОСЛЕ БОЯ С БЕННОМ - ТОЛЬКО ПРОИШРЫШИ ПО ОЧКАМ, ОДИН ИЗ К-ЫХ SD. ЛАРСЕН - НЕПЛОХОИ СЕРЕДНЯК, НА ОДНОМ УРОВНЕ С ОТТКЕ, К-ЫЙ ВЫТАЩИЛ У НЕГО SD. ДА И ПРОИГРАЛ ОН ТОЛКО НА ЗАРЕ КАРЬЕРЫ И ЕЕ КОНЦЕ.
ЕГО ПРОБИТЬ МОГ ТОЛЬКО ДЖОНС.
АГА, ТОЛЬКО ОН ДЕРЖАЛ ИХ ПО 2 НЕДЕЛИ, ЧУДОМ ПОБИВ ВИРДЖИЛА ХИЛЛА
И ГДЕ ЛОГИКА? ТОНИ ПРОСРАЛ ДВАЖДЫ БОЛЕЕ СЛАБОМУ СОПЕРНИКУ))
ТОЛЬКО НЕ ЗАБЫВАИ ЧТО ХИЛЛА ПРОБИВАЛИ И ДЖОНС И МОРМЕК ДВАЖДЫ, К-ЫЙ ВЕРОЯТНО ЕГО И ПОДКОСИЛ, И ДАРИУШ ЗА 11 ЛЕТ . А ВОТ ТО ЧТО ДО ЭТОГО ПЕРИОДА ХИЛЛ СМОГ ПЕРВЫМ НАГНУТЬ НЕПОБЕДИМОГО МАСКЕ - ЭТО ДОРОГО СТОИТ.
Просто везучих не было.
Я тебе раз сто писал "ДО ВОЯЖА В СУПЕРА".
ИЛИ СЕРЬЕЗНЫХ
ТАК МЫ Ж СЧИТАЕМ КАКУЮ РАЗНИЦУ В КГ ОН НАБРАЛ ЗА ВСЮ СВОЮ КАРЬЕРУ.
Увы это недоказуемо. Но можно предположить если старые Джо и Хоп побили старого Роя то почему те же Джо и Хоп не могли бы побить Роя 7-10 лет назад?
1. Ты не оставляешь мне выбора. Если ты так упорно применяешь теорию АБВ против изложенных мной аргументов я вынужден тебе показывать ее бредовость, выкладывая ее же против твоих аргументов.
2. К тому что здесь теория "АБВ" вряд ли применима.
ХОТЯ БЫ ПОТОМУ ЧТО ДЖОНС ЗА ЭТИ ГОДЫ ПОТЕРЯЛ БОЛЬШЕ ВО ВСЕХ ПАРАМЕТРАХ , ЧЕМ ХОП И ДЖО, ЗА СЧЕТ СМЕНЫ КАТЕГОРИЙ И НОКАУТОВ.
1. ТО ЕСТЬ ТЫ С НЕИ СОГЛАСЕН?))
2. А ГДЕ Я ЕЕ АРГУМЕНТИРОВАЛ ПО ОТНОШЕНИЮ К БОЮ ХОП-ДЖОНС?
Виталий 100-тонник DRaven Бочкарев вернись я все прощу!!!))))))))))))))))
ПРОСТО ДАЮ ВЫСКАЗАТЬСЯ ДРУГИМ МОИМ ПОСЛЕДОВАТЕЛЯМ))
Пересмотри бой Тони с Джонсом, в каком месте тони был хуже чем в др боях???
А оправдывать 3 поражения(джонсу и дважды гриффину-это ли не тоже о чем ты меня обвиняешь) какимето непонятными причинами!
Итог: я вышел победителем!!!
Я - ДА, А ТЫ - НЕТ. ТАК ЧТО НЕ УПОМИНАИ ИХ)))
ЛУЧШЕЕ ЧТО БЫЛО У АБРАХАМА ИЗ СОПЕРНИКОВ.
АГА, И ЖОПА ЦЕЛХАНЬКО ОСТАНЕТСЯ, А ЕСЛИ ЧТО, ТАК СВОИ СТЕНЫ ПОМОГУТ.
Неееет либо МЫ не упоминаем их либо МЫ упоминаем их)))
И что?
И это тоже. Фактор родных стен никто не отменял.
ПРАВИЛЬНГО. НО ВОТ ИЗ МЭРИКАНЦОВ-ТО БОЛЬШЕ НИКОГО И НЕ ОСТАЛОСЬ. А МИХА ЕДИНСТВЕННЫИ НЕБИТЫИ ЧЕМП, ОСТАВШИЙСЯ В ЭТОИ КАТЕГОРИИ.
ТАК НИ ЮБЕНК , НИ БЕНН НЕ СМОГЛИ ЕГО ПОБИТЬ КО ЕЩЕ В ПЕРВЫХ БОЯ, А ТОЛЬКО UD И SD, УЧИТЫВАЯ КАКИЕ ОНИ КРУТЫЕ НОКАУТЕРЫ. А ПОСЛЕДУЮЩИЕ 2 ПОРАЖЕНИЯ ПОСЛЕ БОЯ С БЕННОМ - ТОЛЬКО ПРОИШРЫШИ ПО ОЧКАМ, ОДИН ИЗ К-ЫХ SD. ЛАРСЕН - НЕПЛОХОИ СЕРЕДНЯК, НА ОДНОМ УРОВНЕ С ОТТКЕ, К-ЫЙ ВЫТАЩИЛ У НЕГО SD. ДА И ПРОИГРАЛ ОН ТОЛКО НА ЗАРЕ КАРЬЕРЫ И ЕЕ КОНЦЕ.
ЕГО ПРОБИТЬ МОГ ТОЛЬКО ДЖОНС.
АГА, ТОЛЬКО ОН ДЕРЖАЛ ИХ ПО 2 НЕДЕЛИ, ЧУДОМ ПОБИВ ВИРДЖИЛА ХИЛЛА
И ГДЕ ЛОГИКА? ТОНИ ПРОСРАЛ ДВАЖДЫ БОЛЕЕ СЛАБОМУ СОПЕРНИКУ))
ТОЛЬКО НЕ ЗАБЫВАИ ЧТО ХИЛЛА ПРОБИВАЛИ И ДЖОНС И МОРМЕК ДВАЖДЫ, К-ЫЙ ВЕРОЯТНО ЕГО И ПОДКОСИЛ, И ДАРИУШ ЗА 11 ЛЕТ . А ВОТ ТО ЧТО ДО ЭТОГО ПЕРИОДА ХИЛЛ СМОГ ПЕРВЫМ НАГНУТЬ НЕПОБЕДИМОГО МАСКЕ - ЭТО ДОРОГО СТОИТ.
Поэтому целесообразнее провести бой в Германии.
Рой побил его после избиений от Бенна и Юбэнка так что давать Рою пальму первенства в этом как-то слишком самонадеянно.
Таким уж чудом? Да и пояса он не в боях проиграл.
Но по независящим от него обстоятельствам.
Не нагнуть а перемучать спорным решением - разные вещи. При том вспомни ту бучу, которую подняла команда Маске.
ИЛИ СЕРЬЕЗНЫХ
ТАК МЫ Ж СЧИТАЕМ КАКУЮ РАЗНИЦУ В КГ ОН НАБРАЛ ЗА ВСЮ СВОЮ КАРЬЕРУ.
А серьезных в полутяже вообще с 1986 года не было.
Я четко писал "за 14 лет" тем более что ты утверждаешь, что с 2003 года "Рой уже не Рой".
ХОТЯ БЫ ПОТОМУ ЧТО ДЖОНС ЗА ЭТИ ГОДЫ ПОТЕРЯЛ БОЛЬШЕ ВО ВСЕХ ПАРАМЕТРАХ , ЧЕМ ХОП И ДЖО, ЗА СЧЕТ СМЕНЫ КАТЕГОРИЙ И НОКАУТОВ.
1. ТО ЕСТЬ ТЫ С НЕИ СОГЛАСЕН?))
2. А ГДЕ Я ЕЕ АРГУМЕНТИРОВАЛ ПО ОТНОШЕНИЮ К БОЮ ХОП-ДЖОНС?
Ну кто виноват что он оказался таким чахлым что просирал нокаутами мешкам?
1. Перечитай еще раз что я писал.
2. К троице Хоп - Джонс - Тарвер.
Каждый хочет думать, что он победил в споре великого К.С.))))))))))))))
Да вот на деле получается по-другому.
Чтобы увидеть что Джонс ударил Гриффина по затылку достаточно посмотреть этот момент на видео.
Чтобы узнать что Тони был болен в бою с Роем достаточно просто заглянуть в медицинские заключения.
А говорить что "врачи - херня главное что Тони показывал язык" - уровень недалекого человека, которому абы поспорить и не ради истины а ради того чтобы вновь оголить свой низкий уровень знаний и аналитических способностей.
Я свои позиции обосновываю фактами. Фактами, которые можно пощупать, проверить. Которые не я вывел сам посмотрев бой и увидев что Тони показывал язык или там был по моему мнению уверен в себе, а реальными фактами, которые задокументированы и являются истинно верными.
А ты со своими эфемерными домыслами можешь считать что угодно.
Если ты уверен, что врачи написали Тони "обезвоживание из-за сгонки веса в процессе подготовки к бою" прикола ради - то ладно считай что ты победил. Тут тебя переубедить смогут только санитары и большой шприц с галаперидолом.
Теперь насчет тони:
Я смотрю с позиции взрослого человека, Перед боем с Джонсом Тони должен был пройти мед обследование, обследование не выявило ничего, значит Тони был в порядке, а тут как проиграл, так сразу какое то заключение появилось:"После боя кулаками не машут!"
Потом Тони просирает Гриффину и ты говоришь, что он был после больнички, по твоим словам он сразу из больницы на ринг вышел???
У него было время для того чтобы выздоровить и подготовиться к бою!!!Где тут ты фактами апилируешь?
Реванш с Гриффином Тони сгоняется с крузеров, тут уж можно по твоей логике, врачи же не сказали что тони был замучен сгонкой значит он был в порядке!!!Опять же твои домыслы, фактов нет!!!
Я делаю выводы по тому как вел себя Тони каждый раз как просирал!!!
Он ни признал ни одного поражения!!!
И что?
И это тоже. Фактор родных стен никто не отменял."
НУ ТОГДА УПОМИНАЕМ ИХ НЕ КАК ГОВНОСОПЕРНИКОВ.
И ТО ЧТО ОН ПОКАЗЛ КАКОВ "КПД" У АРТУРА.
КОНЕЧНО, ТАМ ПРОЩЕ ПОДКУПИТЬ СУДЕИ.
Поэтому целесообразнее провести бой в Германии.
Рой побил его после избиений от Бенна и Юбэнка так что давать Рою пальму первенства в этом как-то слишком самонадеянно.
Таким уж чудом? Да и пояса он не в боях проиграл.
Но по независящим от него обстоятельствам.
Не нагнуть а перемучать спорным решением - разные вещи. При том вспомни ту бучу, которую подняла команда Маске.
НА ТОТ МОМЕНТ, КАКОВ БЫЛ УРОВЕНЬ И ПОПУЛЯРНОСТЬ БОКСА - БЕЗ СОМНЕНИЯ ТОЛЬКО В США.
ТО ЧТО ОН ПОБИЛ БЕННА В РЕВАНШЕ - КАК РАЗ ОЗНАЧАЕТ ЧТО ОН НЕ СЛОМАЛСЯ ОТ БЕННА, И ЮБЕНКА С К-ЫМ У НЕГО СПОРНО. А ВОТ РОЙ ЕГО НОКАУТИРОВАЛ БЕЗ ВОПРОСОВ.
КОНЕЧНО, ПОТОМУ ЧТО ОТКАЗАЛСЯ ИХ ЗАЩИЩАТЬ ОТ ОФФИЦИАЛЬНЫХ ПРЕТЕНДЕНТОВ, К-ЫЕ ПО СЕРЬЕЗНЕЕ ТОГО ГОВНА , С К -ЫМ ОН БИЛСЯ.
ПОЧЕМУ ЖЕ? ДАЖЕ ЕСЛИ ПРЕДСТАВИТЬ ЧТО ПЕРВЫИ РАЗ ОН ЛОЖАНУЛСЯ, ТО ВТОРОИ РАЗ УЖ НИКАК НЕ ДОЛЖЕН БЫЛ ЭТОГО ДОПУСТИТЬ.
ХОТЕЛИ БЕЗОГОВОРОЧНУЮ ПОБЕДУ НАД ХИЛОМ? НАДО БЫЛО ПОБЕЖДАТЬ КАК ДЖОНС. К ТОМУ ЖЕ ХИЛЛ СДЕЛАЛ ЭТО В РОДНЫХ СТЕНАХ МАСКЕ.
А серьезных в полутяже вообще с 1986 года не было.
Я четко писал "за 14 лет" тем более что ты утверждаешь, что с 2003 года "Рой уже не Рой".
ПОЧЕМУ? КОМУ ТО И ХИЛЛ БЫЛ СЕРЬЕЗНЫМ СОПЕРНИКОМ.
НУ ТАК ИМЕННО В 2003 ГОДУ ОН И НАКИНУЛ СЕБЕ ОКОЛО 8 КГ К-ЫХ ТЫ НЕ СЧИТАЕШЬ.
Ну кто виноват что он оказался таким чахлым что просирал нокаутами мешкам?
1. Перечитай еще раз что я писал.
2. К троице Хоп - Джонс - Тарвер.
БЕСКОНТРОЛЬНЫЕ ПРЫЖКИ ПО ВЕСАМ, В РЕЗУЛЬТАТЕ К-ЫХ БЫЛИ НАРУШЕНЫ КОНДИЦИИ.
1. НЕ СОГЛАСЕН , НО АРГУМЕНТИРУЕШЬ ЕЕ ТАМ ГДЕ ТЕБЕ УДОБНО.
2. ПЕРЕЧИТАИ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ - ЭТО ТЫ ЕЕ АРГУМЕНТИРУЕШЬ.
..Сначала посмотри бой с Гриффином, а потом доказывай что там удар по затылку был: Им даже не пахло!!..
Давай пересмотрим в онлайне вместе)))
..Перед боем с Джонсом Тони должен был пройти мед обследование, обследование не выявило ничего, значит Тони был в порядке..
Кто тебе сказал что он был в порядке? Про ПЕРЕД боем заключения не было так что спор неуместен.
По поводу остального - открываешь боксрек и считаешь. Мне надоело тебя тыкать носом.
НУ ТОГДА УПОМИНАЕМ ИХ НЕ КАК ГОВНОСОПЕРНИКОВ.
И ТО ЧТО ОН ПОКАЗЛ КАКОВ "КПД" У АРТУРА.
КОНЕЧНО, ТАМ ПРОЩЕ ПОДКУПИТЬ СУДЕИ.
Ага тогда соответственно все перечисленные мной боксеры (от которых удрал Рой) автоматически становятся аццким машинами для убийств, т.к. перебили кучу говноРоесоперников.
Каков?
Не пойман - не вор)))
НА ТОТ МОМЕНТ, КАКОВ БЫЛ УРОВЕНЬ И ПОПУЛЯРНОСТЬ БОКСА - БЕЗ СОМНЕНИЯ ТОЛЬКО В США.
ТО ЧТО ОН ПОБИЛ БЕННА В РЕВАНШЕ - КАК РАЗ ОЗНАЧАЕТ ЧТО ОН НЕ СЛОМАЛСЯ ОТ БЕННА, И ЮБЕНКА С К-ЫМ У НЕГО СПОРНО. А ВОТ РОЙ ЕГО НОКАУТИРОВАЛ БЕЗ ВОПРОСОВ.
КОНЕЧНО, ПОТОМУ ЧТО ОТКАЗАЛСЯ ИХ ЗАЩИЩАТЬ ОТ ОФФИЦИАЛЬНЫХ ПРЕТЕНДЕНТОВ, К-ЫЕ ПО СЕРЬЕЗНЕЕ ТОГО ГОВНА , С К -ЫМ ОН БИЛСЯ.
ПОЧЕМУ ЖЕ? ДАЖЕ ЕСЛИ ПРЕДСТАВИТЬ ЧТО ПЕРВЫИ РАЗ ОН ЛОЖАНУЛСЯ, ТО ВТОРОИ РАЗ УЖ НИКАК НЕ ДОЛЖЕН БЫЛ ЭТОГО ДОПУСТИТЬ.
ХОТЕЛИ БЕЗОГОВОРОЧНУЮ ПОБЕДУ НАД ХИЛОМ? НАДО БЫЛО ПОБЕЖДАТЬ КАК ДЖОНС. К ТОМУ ЖЕ ХИЛЛ СДЕЛАЛ ЭТО В РОДНЫХ СТЕНАХ МАСКЕ.
Зритель в США прохаванный и он не будет платить деньги чтобы увидеть бой Роя с "неизвестным европейским мешком" (а таковыми там считают всех боксеров с Европы), а вот немцы выложили бы круглую сумму за то чтобы увидеть бой двух икон - своей и мЭриканской.
Но и Бенн был не тот)))
Ну например чем Гатри лучше Роккиджиани или Хилла?
Но допустил.
Гы)))) 5+))) Рой хотел быть великим? Надо было бить великих)))))
ПОЧЕМУ? КОМУ ТО И ХИЛЛ БЫЛ СЕРЬЕЗНЫМ СОПЕРНИКОМ.
НУ ТАК ИМЕННО В 2003 ГОДУ ОН И НАКИНУЛ СЕБЕ ОКОЛО 8 КГ К-ЫХ ТЫ НЕ СЧИТАЕШЬ.
Ага))) Да даже тот факт что пояс РИНГа не вручался в полутяже с 1986 по 2002-й по-моему год о многом говорит.
Ой те полгода сильно влияют. Ладно я не принципиальный за 13,5 лет Рой набрал всего 7 кг. Так лучше?
БЕСКОНТРОЛЬНЫЕ ПРЫЖКИ ПО ВЕСАМ, В РЕЗУЛЬТАТЕ К-ЫХ БЫЛИ НАРУШЕНЫ КОНДИЦИИ.
1. НЕ СОГЛАСЕН , НО АРГУМЕНТИРУЕШЬ ЕЕ ТАМ ГДЕ ТЕБЕ УДОБНО.
2. ПЕРЕЧИТАИ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ - ЭТО ТЫ ЕЕ АРГУМЕНТИРУЕШЬ.
Кондиции такая штука которая приводится в норму.
1. Совершенно верно и так будет до тех пор пока ты ее применяешь.
2. См. выше
Каков?
Не пойман - не вор)))"
ДА ВОТ ТОЛЬКО МНОГИЕ ИЗ ТОБОИ ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ БЫЛИ БИТЫ ТЕМИ ЖЕ ГОВНОСОПЕРНИКАМИ.
ХРЕНОВ))
НУ В РАВНЫХ БОЯХ ПОБЕДУ ОТДАЮТ ЗА МИЛУЮ ДУШЕНЬКУ.
"Зритель в США прохаванный и он не будет платить деньги чтобы увидеть бой Роя с "неизвестным европейским мешком" (а таковыми там считают всех боксеров с Европы), а вот немцы выложили бы круглую сумму за то чтобы увидеть бой двух икон - своей и мЭриканской.
Но и Бенн был не тот)))
Ну например чем Гатри лучше Роккиджиани или Хилла?
Но допустил.
Гы)))) 5+))) Рой хотел быть великим? Надо было бить великих)))))"
ТОЛЬКО ВОТ НЕПРОХАВАННЫХ АМЕРИКАНЦЕВ КУДА БОЛЬШЕ , ЧЕМ НЕМЦЕВ , К-ЫЕ СМОТРЕЛИ БЫ БОКС В ПРИНЦИПЕ - ВЫВОД: ДАЖЕ С НЕИЗВЕСТНЫМ ЧЕМПИОНОМ БОЙ РОЯ БЫ ПОСМОТРЕЛИ БОЛЬШЕ АМЕРИКАНЦЕВ В США ЧЕМ ТЕ ЖЕ НЕМЦЫ В ГЕРМАНИИ + НИКТО НЕ ОТМЕНИЛ БЫ ПЛАТНЫЕ ТРАНСЛЯЦИИ НА ТЕРРИТОРИИ ГЕРМАНИИ.
КТО ЗНАЕТ - ТОЛЬКО В ТРЕХ ПОСЛЕДНИХ БОЯХ ОН ВЫГЛЯДЕЛ БОЛЕЕ ЧЕМ УБЕДИТЕЛЬНО
НУ ХОТЯ БЫ ПРОЦЕНТАЖЕМ НОКАУТОВ И ЦИФРОЙ "0" В ГРАФЕ ПОРАЖЕНИЙ.
А КТО ВЕЛИКИЙ ТО?
Ага))) Да даже тот факт что пояс РИНГа не вручался в полутяже с 1986 по 2002-й по-моему год о многом говорит.
Ой те полгода сильно влияют. Ладно я не принципиальный за 13,5 лет Рой набрал всего 7 кг. Так лучше?
ЭТО ГОВОРИТ ЛИШЬ ТОЛЬКО О ТОМ ЧТО ТАМ БЫЛО РАВНОЕ СОПЕРНИЧЕСТВО БОЙЦОВ, И НЕ ВЫЯВЛЯЛСЯ АБСОЛЮТ. В МНОГИХ ВЕСАХ СИТУАЦИЯ ТАКАЯ ЖЕ. И ЧТО ?
ЛУЧШЕ. ТОЛКО ВОТ ДЖОНС СТАЛ СИЛЬНО СДАВАТЬ КАК ТОЛЬКО ОБРАТНО СТАЛ ВЛАЗИВАТЬ В ПОЛУТЯЖИ.
Кондиции такая штука которая приводится в норму.
1. Совершенно верно и так будет до тех пор пока ты ее применяешь.
2. См. выше
ЕСЛИ Б ОНИ ВСЕГДА ВОССТАНАВЛИВАЛИСЬ БОКСЕРЫ БЫ БЫЛИСЬ ЛЕТ ДО 50-60
1. НУ ТАК ТОГДА ПРИЗНАИ ДЖОНСА ВЕЛИКИМ)))))
2. ПОСМОТРЕЛ
Вот это и есть твоя позиция, если ты не прав ты несешь такую хрень...
"Кто тебе сказал что он был в порядке? Про ПЕРЕД боем заключения не было так что спор неуместен."-
Тем более Тони до роя провел один бой в суперсреднем, с чего это он мог быть засушен?Да и вся суть даже не только в бое с роем, а в том что в принципе Тони не признал своих поражений!
"По поводу остального - открываешь боксрек и считаешь. Мне надоело тебя тыкать носом."-
И что я там посчитать должен?)
Во что там ты меня тыкал?
ДА ВОТ ТОЛЬКО МНОГИЕ ИЗ ТОБОИ ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ БЫЛИ БИТЫ ТЕМИ ЖЕ ГОВНОСОПЕРНИКАМИ.
ХРЕНОВ))
НУ В РАВНЫХ БОЯХ ПОБЕДУ ОТДАЮТ ЗА МИЛУЮ ДУШЕНЬКУ.
Но больше тех кто побил кучу говносоперников
А обосновать?
Равный на то и равный что победу можно отдавать любому.
ТОЛЬКО ВОТ НЕПРОХАВАННЫХ АМЕРИКАНЦЕВ КУДА БОЛЬШЕ , ЧЕМ НЕМЦЕВ , К-ЫЕ СМОТРЕЛИ БЫ БОКС В ПРИНЦИПЕ - ВЫВОД: ДАЖЕ С НЕИЗВЕСТНЫМ ЧЕМПИОНОМ БОЙ РОЯ БЫ ПОСМОТРЕЛИ БОЛЬШЕ АМЕРИКАНЦЕВ В США ЧЕМ ТЕ ЖЕ НЕМЦЫ В ГЕРМАНИИ + НИКТО НЕ ОТМЕНИЛ БЫ ПЛАТНЫЕ ТРАНСЛЯЦИИ НА ТЕРРИТОРИИ ГЕРМАНИИ.
КТО ЗНАЕТ - ТОЛЬКО В ТРЕХ ПОСЛЕДНИХ БОЯХ ОН ВЫГЛЯДЕЛ БОЛЕЕ ЧЕМ УБЕДИТЕЛЬНО
НУ ХОТЯ БЫ ПРОЦЕНТАЖЕМ НОКАУТОВ И ЦИФРОЙ "0" В ГРАФЕ ПОРАЖЕНИЙ.
А КТО ВЕЛИКИЙ ТО?
У тебя есть данные социсследований сколько в США прохаванных и сколько таковых в Германии?))))
Так и Рой в первых 40 - 45 боях тоже выглядел убедительно)))))))
Т.е. Валуев был лучше Холифилда?))))
Перечитывай снова весь спор))))
ЭТО ГОВОРИТ ЛИШЬ ТОЛЬКО О ТОМ ЧТО ТАМ БЫЛО РАВНОЕ СОПЕРНИЧЕСТВО БОЙЦОВ, И НЕ ВЫЯВЛЯЛСЯ АБСОЛЮТ. В МНОГИХ ВЕСАХ СИТУАЦИЯ ТАКАЯ ЖЕ. И ЧТО ?
ЛУЧШЕ. ТОЛКО ВОТ ДЖОНС СТАЛ СИЛЬНО СДАВАТЬ КАК ТОЛЬКО ОБРАТНО СТАЛ ВЛАЗИВАТЬ В ПОЛУТЯЖИ.
Во всех весах бывает говно, но почему-то в полутяже оно было именно во времена Роя.
А про "обратно" речь уже не ведется, т.к. там по твоим же словам "не тот Джонс".
ЕСЛИ Б ОНИ ВСЕГДА ВОССТАНАВЛИВАЛИСЬ БОКСЕРЫ БЫ БЫЛИСЬ ЛЕТ ДО 50-60
1. НУ ТАК ТОГДА ПРИЗНАИ ДЖОНСА ВЕЛИКИМ)))))
2. ПОСМОТРЕЛ
Ну не до 50-60, но вон Хопкинс, Холифилд, Формен, Джонсон и в 40-42 очень ничего, а Роя хватило только на 34.
1. С чего бы это?
2. И?)))
"...Вот это и есть твоя позиция, если ты не прав ты несешь такую хрень..."
Какую? То что предложил тебе пересмотреть бой в онлайне? Ну а что делать если ты на черное говоришь белое?
"...Тем более Тони до роя провел один бой в суперсреднем, с чего это он мог быть засушен?Да и вся суть даже не только в бое с роем, а в том что в принципе Тони не признал своих поражений!..."
Много кто не признавал своих поражений, но почти ни у кого не было таких доказательств как у Тони.
"..,И что я там посчитать должен?)..."
Вес, к-во боев в разных весах и их очередность.
"...Во что там ты меня тыкал?..."
В приведенные выше данные
А смысл?Давай ты посмотришь, один и напишешь на какой секунде Рой ударил Монтелла в затылок, если ты найдешь в 9 раунде такой момент я извинюсь перед тобой!И здесь именно ты говоришь на черное белое!
"Много кто не признавал своих поражений, но почти ни у кого не было таких доказательств как у Тони."-
Каких?Тони провел бой в суперсреднем против уильямса перед Джонсом, как он мог быть засушен?Здесь была какаята справка, ну допустим...
Когда Тони проиграл Гриффину никаких проблем со здоровьем не было!И где же доказательства?
Перед вторым поражением Монтеллу, Тони провел поединки в полутяжах с Батлером, Оливером, Уильямсом...Где же доказательства?
"...Давай ты посмотришь, один и напишешь на какой секунде Рой ударил Монтелла в затылок, если ты найдешь в 9 раунде такой момент я извинюсь перед тобой!..."
Давай. Жди ответа.
"...Когда Тони проиграл Гриффину никаких проблем со здоровьем не было!И где же доказательства?..."
На боксреке. Почитай внимательно. Циферки сопоставь. Что получается?
"...Перед вторым поражением Монтеллу, Тони провел поединки в полутяжах с Батлером, Оливером, Уильямсом...Где же доказательства?..."
Кого ты хочешь обмануть?)))))
Как мог Тони драться с Оливером в полутяже если в день боя Тони весил 183 фунта при верхней границе лимита полутяжелой категории 175 фунтов?))))))))))
#754
Не "побили бы" а "могли бы побить". Это разные вещи.
http://www. youtube. com/watch?v=JbdFtEzmWCM&feature=related
Во первых "цифирки сопоставь"-это уже не доказательства, во вторых бой с грифином прошел через 3 месяца после боя с Джонсом...
"Кого ты хочешь обмануть?)))))
Как мог Тони драться с Оливером в полутяже если в день боя Тони весил 183 фунта при верхней границе лимита полутяжелой категории 175 фунтов?))))))))))"-
Господи какая разница, с уильямсом все норм было, да и факт в том, что никаких заключений не было!!!
"Вот на тебе ссылка 4 минуты 8 секунд Рой наносит Монтеллу правый прямой в затылок от которого Монтелл поплыл, что и привело к падению через 3 секунды.
http://www. youtube. com/watch?v=JbdFtEzmWCM&feature=related"-
Я пару дней назад бой пересматривал, и не увидил удара в затылок, ну ладно я пересмотрю еще раз, только чуть позже, у меня щас проблемы с нетом...
Кость, а есть видео, где Рокки вырубает открытой перчаткой, локтем или ударом по затылку? :)
4.04 удар правой в затылок
по поведению Гриффина понятно, что он потрясен, т.к. у него выпрямились ноги он сделал непонятный нырок, видимо хотел заклинчевать, но его шатнуло и клинч получился не таким как он его себе представлял.
4.07 выходя из клинча скользящий удар левой от уха к затылку
4.09 правый прямой в голову по убегающему полубоком Гриффину
4.13 чистейший правый в челюсть по вставшему Гриффину
"...Во первых "цифирки сопоставь"-это уже не доказательства,..."
Сухая статистика - единственное неоспоримое доказательство.
"...во вторых бой с грифином прошел через 3 месяца после боя с Джонсом..."
И что? А Бой Роя с Тарвером произошел через полгода после боя с Руисом но это не мешает тебе утверждать, что Рой был замучен сгонкой веса.
"...Господи какая разница, с уильямсом все норм было, да и факт в том, что никаких заключений не было!!!..."
Ну так и Рой Принса Бади Аджаму побил, а Тарверу просрал. Говно типа Уильямса можно бить и засушенным, говно типа Гриффина засушенным уже не побьешь.
#758
"...Тони проиграл Гриффину только на карточках, но никак не в ринге )..."
Золотые слова, Юрий Венедиктович!))))))))))))))))))))))))))
"...Кость, а есть видео, где Рокки вырубает открытой перчаткой, локтем или ударом по затылку? :)..."
Нет, сынок, это фантастика (с) ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
#759
Итого 3 удара по затылку подряд и потом на 4.13 проходит правый прямой по "задолбанному" "затылочными" ударами Гриффину, что и привело к нокдауну.
Я снова непоколебимо прав!)))))))))
Хде мои извинения?))))
Я в дискуссии не участвовал, поэтому от меня ждать чего-то не стоит.))
Плюс, если внимательнее прочитать мой сообщение (там наверное написано очень неразборчиво и врачебным почерком :) ), то можно разглядеть лишь два удара по затылку, один из которых был направлен в ухо, но так как Гриффин не знал как и куда ему бежать, он начал метаться и дергаться, то абсолютно предсказуемо, что удар, который был пущен в висок (и изначально прилетевший туда), скользнул по его лысому затылку ))
Так что по сути имел место всего один удар по затылку, который был нанесен сразу после чистого правого удара в висок. Опять же, если рассматривать этот момент более детально, то Гриффин просто навалился на левую Джонса (т.к. видимо был потрясен чистым правым в висок) и, пытавшийся выйти из этого положения, Джонс вполне логично засадил ему правой в область головы. Это не систематическое нарушение а-ля Рахман-Тони, это эпизод, без умысла.
А вот то что случилось в конце боя - это уже большой вопрос )