Масса без железа, реально? N2
Была тут эта тема, но прочитав 12 страниц глупого спора не по теме, не нашел конкретного ответа, который бы сопровождался аргументами, решил создать еще раз эту тему, чтоб получить внятный ответ, т.к. этот вопрос меня очень интересует\волнует.Так реально ли набрать массу на турнике\брусьях?
Как я понял из прошлой темы и сделав собственные выводы:
1. Если и реально, то только занимаясь с отягощениями (когда уже собственный вес недостаточно нагружае мышцы) постепенно увеличивая вес+ правильная программа тренировки.
2. Если и реально, то только правильно питаясь, получая достаточное кол-во белка\углей\каллорий и т.д.
3. Если и реально, то только соблюдая режим тренировок, при котором у мышц будет достаточно время отдохнуть (72 часа, меньше - не успевают восстановиться, больше - атрофируются), и на сон отводиться не менее 8 часов в день.
4.Факторы, которые играют меньшую роль, но в своей совокупности достаточно сильно влияют (отсутствие стрессов\отказ от алкоголя\курения\ и т.д)
Хотелось бы услышать АРГУМЕНТИРОВАННЫЕ мнения знающих людей, почему я могу\не могу набрать вес с помошью турника\брусьев, соблюдая эти 4 пункта!
Ну да, я поэтому и говорю, что это ненормально для организма)) Хоть и круто конечно...xDD
Это дает повод ребятам 55 кг весом, говорить, что круто быть жилистым и рельефным, а 70-80 кг мышц - это уже уродство и они типа не хотят быть перекаченными )) А дело-то в том, что для этого пахать надо, гораздо легче быть "жилистым и рельефным" )
а по второму пункту учебник Джона Вайзмана, он косвенно освящает вопрос сушки сквозь призму проблем связанных психологическим здоровьем, как элементом ресурса организма.
+ про 70-80 кг про вес вообще речь не идет(да и 70-80 это не превышение), а только про объем и не плеча, а груди, бедра, запястья и шеи.
ну и от себя добавлю:
-желаю всем не массу набирать, а культуру общения))
Gewin, я не зло говорю, ну может шутливо, но ничего плохого не имею в виду. )
по вопросу - К примеру при преувеличении обхвата шеи - изменяется расположение меридианов.
Гипертрофия грудной клетки сместит время регенерации органов, а это уже серьезнейшая проблема, поскольку печень и почки восстанавливаются с часу ночи до 6ти утра и только в состоянии сна, в полной темноте. Если почки, которые до этого регенерировали клетки с трех до шести будут делать это с пяти до восьми, то два из этих часов пройдут при свете дня, что приведет к развитию заболеваний на фоне омертвения клеток почек. Если сместиться в другую сторону, то печень будет восстанавливаться в цикле бодорствования и потихоньку начнут развитие предцирозные заболевания.
все это, всего лишь по одному примеру, а их десяток минимум(а тех о которых я не читал, предполагаю вообще невероятное количество).
но недостаток веса и объемов тоже крайне не желателен.
сушка исчерпывает кризисные запасы организма - жир это мышечня потенция. человек имеющий вес более 90 кг и менее 60кг имеет шансы выжить в случае катастроф техногенного характера примерно в 30 раз меньшие чем 75 кг (по Джонй Вайзману). Иссушение запасов жира изменяет соотношение процессов торможения и возбуждения. Иммунные сдвиги и т.д.
те психосоматические подвижки, о которых я говорю, сами по себе не имеют(насколько я знаю) ужасающих последствий, но в комплексе способны осложнить жизнь.
вот цитата из твоего сообщения:
---8<----
там ясно указано, что преувеличение максимальных норм объема человеческого тела(по системе стандартных физ. пропорций), как и чрезмерное отставание - крайне вредны. Отклонения развивают целый ряд мелких изменений психики, что в свою очередь приводит к другим более серьезным последствиям.
---8<----
А теперь скажи, при чем тут гипертрофия грудной клетки? Насколько гипертрофия? И ты хочешь сказать, что у Карелина проблемы с органами по причине гипертрофии шеи и грудной клетки? Позвоночник, суставы, сухожилия - проблемные области из-за обилия травм, но объем груди и шеи?
Какое отношение это вообще имеет к твоему сообщению, которое я процитировал?
При чем тут "иссушение запасов жира"?
А при том, что увеличение мышечной массы не имеет отношения к "мелким изменениям психики, которые приводят к более серьезным последствиям". Но ты не собираешься признавать глупость, и по моему опыту, такие никогда не признаются. Будешь говорить про воспитание, рассыпать веером цитаты, ни одна из которых не будет по теме, и будешь делать то обиженный вид, то вид ученого, который не собирается что-то доказывать кому-то там.
Никаких подъемов на бицепс, разводок гантелей и т. д. - нужно делать тяжелые базовые упражнения, примерно на 5-10 повторов, хотя это кому как, некоторые и от 3-5 повторов будут расти (я например такой).
При работе с тяжелыми весами (становая 150кг+, жим 100кг+) нужно на восстановление около недели.
Турником и брусьями возможно набрать приличную массу (80-90кг) только при ОЧЕНЬ хорошей генетике, т. к. основная масса идет от ног и спины - а это становая и приседания - мышцы ягодиц, бедер (квадрицепсы) и мышцы спины, они дают толчок к росту всего тела.
БЛЕАТЬ! ЭТОПЯТЬ!!!!!!!!1 Ололо, смеюсь как бешенная мартышка))))
А че 50, может сразу 100?
основная масса тела конечно идет от ног и спины;
тренировка ног без отягощений по сути ограничена приседаниями на одной,
но вот руки плечи спину можно прокачать и без железа но до определенного момента
скажем если у вас обхват бедра 50см при текущем весе то при тренировке с собственным весом можно расчитывать на обхват руки 50см
у Арни 54 то то ли 56 бицепс был, он ебашил с железом как папа карло, стероиды, питание, тренировка 2 раза в день, проги, адский труд. НО ТЫ КОНЕЧНО СДЕЛАЕШЬ ВСЕ ЭТО НА ОДНОМ ЛИШЬ ТУРНИКЕ! УДАЧИ ТЕБЕ.
Мышцы рвутся от тренировок но заставляет мышцы расти ТЕСТОСТЕРОН, именно он берет аминокистолы из белков и грубо говоря сует их в мышцы, время когда он это делает - сон, из чего он их берет, это - грамотная диета. Тестостерон базовые упражнения, Приседания, Становая тяга, Жим лежа. Это три золотых упражнения на которых все крутится. Не зря говорят, "хочешь накачать руки, качай ноги". Согласен с Алексом, именно прокачка крупных мышц дает рост для более слабых (бицепс, трицепс, дельты, и тд). Турника развивает сухожилья нежели мышцы, и уж темболее за массой к турнику ходить не стоит.
Для набора массы нужны три фактора, выпадения хотя бы одного из них, ставит под сомнение успех. 1) Правильное питание 2) Сон ( ночной и не менее 7-8часов) 3) Грамотное построение тренировок.
Отвечу Коню на его вопрос что же такое гипертрофия мышц, в частности миофибрильная гипетрофия, вторую рассматривать не будем.
Это сверх восстановление, вызванное микротравмами, при динамическом или статодинамическом сокращении мышц. Грубо говоря когда вместо 5 порванных волокон выростает 7 (Цифры просто для наглядности). Это как сварка для металла, ведь все знают что место сварки всегда крепче самого металла. Есть в нашем мозгу такой орган, называется гипофиз он и провоцирует выроботку тестостерона и гормона роста (соматотропин). Которые в свою очередь воздействуют на ДНК. Застовляют аминокислоты поступать в мышцы и сверхвосстанавливать ее. Если кому интересно что такое аминокислоты, это молекулы белка, всего их 20 разных видов, все 20 должны быть в организме для нормального строения мышц, некоторе колличество организм выробатывает сам, некоторые поступают к нам из белковой пищи. Мужской организм за неделю выробатывает примерно 5-7 литров тестостерона. Билдеры на фарме вырабатывают 50-70 литров.
Давайте доставайте свои камни.
Вообще на массу влияет в первую очередь генетика. Это уже относительно генетики нужно делать программу, подбирать питание и т. д. Я например ростом 170см а вес 78кг, и хоть и мышечную массу набираю хорошо, но и жирка чуть чуть есть (небольшой живот, пресса не видно). Зато всякие Бреды Питты ходят всю жизнь с кубиками на животе но набирают массу с огромным трудом, и если утром пропустят завтрак то сразу же теряют набранные килограммы.
В любом случае аксиомы силового тренинга всего три:
1) Жри как можно больше, в первую очередь белки, затем углеводы и жиры
2) Отдавай приоритет в базовых упражнениях - тех, которые задействуют несколько мышц сразу (жим стоя, жим лежа, брусья, подтягивания, становая, приседания, подъемы на грудь, швунги и т. д.)
3) Отдыхай как можно больше (сон минимум 8 часов, никаких нагрузок между силовыми тренировками)
2) Отдавай приоритет в базовых упражнениях - тех, которые задействуют несколько мышц сразу (жим стоя, жим лежа, брусья, подтягивания, становая, приседания, подъемы на грудь, швунги и т. д.)
3) Отдыхай как можно больше (сон минимум 8 часов, никаких нагрузок между силовыми тренировками)
Алекс я кажется написал точно тоже самое, если для тебя 5 литров тестостерона в НЕДЕЛЮ кажется много, тогда что ты скажешь на 200 литров мочи в сутки. Организм ровно столько воспроизводит. Наведи справки если не веришь.
меня вот это убило
куда деваются 200 воспроизведеных литров мочи в день? %)