Виктор Онищенко. Дневник тренировок.

Воскресенье через 6 дней, а ручка на определенное время отдана в аренду? Хочется увидеть и оценить! Просто планирую себе ручку заказать, и хочется максимально лучшую конструкцию.)) За ценой не постоим, как говорится.

Отдал надолго - пока не планирую заниматься. Будет щипок и Thick Bar .
Лучшее фото ручки - http://vk.com/photo-4840890_140215145.
Это стержень из капралона, просоверленный под трубу, которую заглушили 60 мм железными шайбами толщиной 20 мм. Ну и собственно рамку вварили в шайбы.
Макар, воскресенье посвятил толстой гантеле, щипок попробую сделать в четверг.

А я что, я ничего - только за!
А как растет нагрузка с изменением толщины блока?

Виктор, как считаешь, на подшипниках если сделать, лучше будет вращаться, и ручку из зеркально полированного металла, держать хуже будет, чем из капролона?

Макар, http://vkontakte.ru/video-4840890_154816097

Честно говоря, на подшипниках ручку не держал (надо будет к Ване в гости сходить, на мачте повисеть).
Но:
1. трение качения намного меньше трения скольжения любых материалов
2. капралон чуть шершавый
Итого: если сделать, как планируешь, то ручка будет злой - например, моя капралоновая ручка 60 мм диаметром позволяла поднять на 6-7 кг меньше, чем оригинальный RT (капралон имеет меньший коэффициент трения по металлу, чем пластик на RT). Нужно это или нет - решать понятно кому.
Зеркальная - конечно красивее :-)
Если бы была возможность выбирать, взял бы обе :-))))
Хотя по мне, капралоновая ручка в руке приятнее в тренировке.

Мне Виктор, чтобы максимально злая была!)))
Без шуток, парни сделали копию Роллинга, без подшипников, как и оригинал, только подогнано было очень хорошо, и ручка из металла, и отполирована до блеска. Процентов на 15 меньше тянули чем на оригинале, размеры те же. А я планирую вообще чтобы максимально убийственная была, есть СВД подшипники, они вообще без трения, если верить гуглу, но не выпускаются вроде, придется пойти на компромисс и взять игольчатые японские IKO. Ну и ручка полированная до зеркала, не ради красоты неземной,)), но функциональности ради.

Тогда это будет Рука против Силы тяжести без помощи трения!

Макар, про щипок, по опыту и анализу.
Большой палец и его антагонисты - 4 других сжимают предмет, который пытается вырваться вниз. тут есть два момента - площадь соприкосновения пальцев с предметом (сила трения) и оптимальное положение пальцев. По моему мнению, самое оптимальное - когда пальцы обхватывают круглый предмет, это наиболее физиологично (просто расслабь пальцы и подними кисть вверх, пальцы займут полукруглую позицию).
Теперь идем по методу граничных точек - есть два граничных положения - прямые пальцы сомкнуты и пальцы максимально разведены и только крайние фаланги направлены друг на друга.
В крайнем открытом положении пальцы растянуты и площадь соприкосновения минимальна (только крайние фаланги). что интересно, в крайнем закрытом положении пальцы опять могут касаться предмета только последними фалангами в вытянутом (прямом) положении из-за отрицательного угла схождения. Площадь касания опять минимальна и положение пальцев не физиологично.
При толщине предмета около 50-70 мм (расстояние между корневыми фалангами большого пальца и остальных) площадь касания пальцев и предмета максимальна, а положение пальцев ближе к физиологичному, чем в крайних.
Т.е. я считаю, что максимально сильный щипок - в среднем положении, зависящем от анатомии конкретного человека.
Слабое место в моих рассуждениях - понятие "физиологичный". Работаю над этим.

"Тогда это будет Рука против Силы тяжести без помощи трения!"
Я говорил, что будет диаметр 10 см?
)

Спасибо, Виктор. Все очень понятно и логично. Будем посмотреть.
10 см РТ? This guy is fucking joking!!!

Игорь, 10 см - это... нет слов! Демонстрируй!

Виктор, отлично сформулированное то, что многие называют "ну короче так тебе просто будет держать пи...ато")))

Не знаю, как у вас, а у меня перед глазами уже стоит брошюра в твердой глянцевой обложке, посвященная хвату, изученному до мельчайших нюансов! Уверен, что наше движение вскоре станет полноценным отдельным видом спорта

"При толщине предмета около 50-70 мм (расстояние между корневыми фалангами большого пальца и остальных) площадь касания пальцев и предмета максимальна, а положение пальцев ближе к физиологичному, чем в крайних."

вот! я же говорил всем что турник 47мм мне намного удобнее чем тонкий, удобнее имено в плане хвата, а не труднее. рука сидит крепко, не ерзает, никаких мозолей даже нету. а на тонком турнике срывал(и срываю) руки напрочь.

Игорь, ты уверен в целесообразности 10-сантиметровой ручки?
это уже будет чистый щипок, сгибатели вторых фаланг не включатся никак (а они в роллинге очень и очень нужны).
практически выключатся мезинец и указательный.
мое мнение - 76 мм неполированной ручки на подшипниках. думаю, целесообразно минимизровать только трение вращения, а не сцепления с поверхностью.

у нас как-то было предложение от кого-то мазать щипковый блок или толстые ручки маслом или еще чем, чтоб жизнь медом не казалась.
в щипке веса упадут процентов на 50, в толстой ручке также.

я тогда высказался, что в случае такого резкого снижения рабочих весов, рискуешь просто забыть, что такое 100 кг в одной руке, или какую нагрузку испытывают пальцы при щипке, скажем, зеленого полтоса.

про оптимальную толщину щипка - продолжаю здесь.
http://vkontakte.ru/video-4840890_154816097

ага, ответил

Дело в том, что я пробовал грифы в 57 и 75 мм, так вот с увеличением диаметра просто другие ощущения в руке. Просто под другим углом работа мышц и сухожилий идет. Я пока не могу достать 90, 100, и так далее калибры, но хочу попробовать заказать вращающуюся ручку на 100 мм. Такова была уже сделана в 1 экземпляре, не для продажи. И предел вращающихся грифов для гантелей и штанг также 100 мм. Я за этот предел думаю выходить смысла нет.
А вообще, исходя из опыта турниров по хвату, предел диаметра - 75 мм. Остальное либо для больших рук аля Стадник, либо для тренировок.

14.12.2010
Попробовал поднимать гантель с толстой ручкой 76 мм с зажатыми дисками.
разминка
53.5 кг - не осилил.
далее со свободно вращающейся ручкой
48.5 кг 1х1
43.5 кг - 1х3 с удержанием по 5 сек
43.5 кг - 2х5, 1х4, 4х3
38.5 кг - 1х2
Добил Бизоном
на 5 подходов по 12-15 раз

рука не болит?

уже болит :-)

Я заметил, что 75 мм грифы и ручки стали заметно популярнее в последнее время! Это мне подсказывает идею для следующего онлайн-турнира, действительно доступного для всех: использовать тягу гантели с 75 мм ручкой, вращающаяся или фиксированную, можно оба варианта учитывать.
Ручка - металл. труба, отрезок в 12-15 см, стандарт, стоит отрезок недорого, копейки. Думаю диски и обычный гриф гантельный найдутся у каждого.
Из-за большого диаметра большУю роль играет щипковый хват, работает большой палец уже ощутимо, но диаметр не настолько большой, что бы стал критичным фактор длины пальцев и размера ладони.

Как замысел? Просто я например заказал СоС к турниру в сентябре, так до сих пор плывут!)) А здесь у каждого под рукой есть возможность.

Хорошая идея))
зы - просто 75мм выгоднее поднимат чем 60 : меньший вес надо брать, ды и щипок еще влияние дает.

ничего идея!

Лучше покритикуйте!))
Я долго над этим думал, пробовал несколько диаметров, работал над различными роликами для наматывания груза на шнуре, калиброванными грипперами, но надо доступное, и универсальное.
Предлагаю онлайн турнир под Новый Год, для своих так сказать, призы не обязательно, главное проверить жизнеспособность идеи.
В первом онлайн-соревновании было не слишком много учасников.
Флуд развел в теме Виктора, надеюсь он поймет!)
Но это он навел меня на эту мысль своей гантелью, так что пусть не серчает!)