Жать-то -- жмете, а приседаете ли?

да какого там юношеского дивизиона=)Уже по 3 года в зал ходят дядьки старше меня. И Тянут и Приседают. Толку ноль в жиме не растут никак. Это я про простых смертных говорю по мак-роберту в лучшем случае тренирующихся.
"Видел тех, кто жмет хорошо и не садиться - хиленькие; те, кто жмет поменьше (в районе 130-140 на раз) и садиться - покрепче выглядят на порядок."
я таких не видел.
Зато забавно смотрится, когда "хиленький" жмет 150х8, а "крпенький" приседает столько же. И простите у кого из них верх сильнее и крепче будет?=)

ахахахахахахахаха,от души поржал сейчас... Кирилл,ты ведешь себя,как тевтонский рыцарь,навязывая только свою веру... Во-первых,все эти доводы у тебя самого не очень убедительно выглядят... Из серии "у меня друг так умеет")))) Может,этим дядькам спорт на хер не уперся ,по большому счету... К тому же,это троеборье,совсем другой спорт,и приводить примеры из него немного не в тему... Так можно и до конькобежцев добраться,мол,приседают много,а жмут мало... Жим давно стал отдельной кухней ,со своими секретами и нюансами подготовки.и сваливать все в кучу не надо...

я про троеборье ни слова не сказал, а есть ли этим дядькам до чего либо дело мне все равно. Я пытаюсь объяснить человеку что верхушка это верхушка, а низ - это низ. И веру я свою не навязываю. А всего лишь пытаюсь донести, что на приседе свет клином не сошелся. Что есть другие методы тренировок,. которые тоже работают.
Володь - вот ты сколько приседаешь и сколько жмешь? и сколько при этом весишь? и какую массу верха тебе дал присед?

И потом, как быть тем кому приседать нельзя? оставаться дрищами?=___Ну не вырастет же верх без приседа.???

Вырасти то вырастет... Только зачем лишать себя гармоничного развития?

Просто,быть лимоном на ножках,видимо, гораздо более интересная перспектива

Кирилл, я мало жму - 100 рабочий на 8, приседать только начал после перерыва. Вообще приседал тоже не особо - 120х10 в широкой стойке до параллели. Но теперь буду узко и в пол. Вешу я при этом 90 кг при росте 185, ручонка 38 где-то. Дрищ короче )))

Ну мне лично все равно на развитие. Цели быть красивым нет.Ноги подтягиваются под жим по-тихой так что совсем тонкими не будут.
Володь вот через полгода напиши как изменится все и какая программа была. Могу место для онлайн дневника предоставить=)

Да и не могу сказать, что у тех кто только жмет ноги тонкие. Ярослав - ты же видел и Лучкова и Гальцова, вроде гармоничные?

Кирилл, да мне онлайн не надо - я по старинке в тетрадке записываю )

Так и я по-старинке в тетрадь=)и онлайн веду

Не приседаю,ст.тягу делаю.

сколько ни прирезал,всегда спина болела! странно,но от становой спина не болит!

Кирилл Юршин, это вам так в зале мозги промывают с русским жимом или так влюблены в него?:) Всегда обращал внимание на одержимость в ваших коментах.
По поводу жима и приседа с тягой. Как не крути это два самых мощных и энергоемких движения. Жим с ними на сравнится и уж тем более говорить что от жима и так ноги не плохо забиваются и приседать нет смысла. Да и кстати,попробуйте поприседать 4 раза за 8 дней или тягу становую поделать. Да еще лучше в стиле "русский присед". например присед,3 по 20 повторов до oтказа:-) Или как та у вас. После этих подходов вам уже ничего не захочется, даже любимый жим делать.
Лично я, могу хоть 30 подходов делать жим в разных вариациях, но не получу того эффекта что могу получить в 3 подходах приседа. Вот тут уж я реально ощущаю выработку тестостерона. Тут тебе и аппетит зверский и сексуальное желание(уж простите за подробность). Да и не мало профспортсменов, которые утверждают, что именно присед дает им общий прирост силы. Тот же Арнольд, писал, что во время застоя, начинал налегать на присед,считая его в своем роде катализатором, помогающим сдвинуться с мертвой точки.
пс. Не много лирики. Просто из ощущений. В зале, давно еще, два парня занимались. Один ББ, выступал на соревнованиях, другой лифтер, не знаю, выступает ли счас, я думаю должен, результаты уж очень внушительны. Так вот, оба были убежденные поклонники приседа и убеждений Хатфилда, что без приседа не куда. Видел чаще приседающих чем жмущих. Какие то безумные проги у Сани были, по 4 приседа в неделю:-) Маньячил вообщем.Так Саня, что выступал как билдер, приседал 275 на 4(в бинтах), сидя жал 130, лежа 190, скорее больше даже, но не каждый же день спрашивать сколько он счас уже жмет. . Димка, лифтер,он счас в другом зале тренер, лично не видел, но знакомый, что там с ним занимался, видел что приседал уже с 410 на 2 раза. Сколько счас жмет - не знаю. давно когда занимался и приседал 330, жал за 200 без маек и мостов, приседал в трениках и бинтах:-) Ну то, что их не разубедишь в полезности приседа - это понятно. Но вот сколько в зале занимаюсь, много разных ребят было, от средних до больших и очень больших но вот ни от кого не было такой ауры мощи и силы как от этих двух. да и красоты сложения. Саня и когда 72 весил, производил впечатление миниЯтса:-) А уж когда набрал под 90.. Мощь, исходящую из спины и ног, ни с чем не спутаешь. Смотришь на таких со спины и понимаешь, на хер все эти бицепсы и трицепсы?! Вот что действительно производит впечатление. А не бицепс на курьих ножках:-)

Полагаю, Владимир Фомин, создавая тему, расчитывал собрать какую-то статистику из личного опыта высказывающихся.

А получается, что большинство пересказывают мнения великих, не боясь при этом шибко ошибиться. Грошь цена подобным примерам, когда кто-то много жмет, при этом приседая, так же, как и обратным.

Ценные в аспекте данного вопроса только те примеры, когда один и тот же человек проводит несколько подготовок к жиму с приседом и без оного. Далее он делает вывод, касающийся пользы приседа для жима, причем пользы конкретно для этого человека. Далее собирается статистика, из чего при более менее приличном количестве мнений можно делать какие-то выводы.

Результаты своего опыта я высказал на четвертой странице.

"Кирилл Юршин, это вам так в зале мозги промывают с русским жимом или так влюблены в него?:) Всегда обращал внимание на одержимость в ваших коментах." это как-то с приседом связано?Да я тащусь от того чем занимаюсь,чего и вам желаю, про то как вам мозги промывают я промолчу=)))Включите фантазию и отойдите от стереотипов, может все-таки что-то новое есть и что-то может меняется.
А при чем тут бб и бицепсы вообще не понял=)вроде жимовики

по мне так спор пустой- тем более от многих слышу не личный опыт а типа был или есть кто - то кто что- то делает или не делает, предлагаю перейти на конкретику если приседаешь пиши как , если нет обоснуй почему на собственном опыте

было время года 3 не приседал, была травма. Жалось как и жалось, только ног не было, последние лет пять приседаю регулярно, жмется также.... Отказываться не собираюсь от жима....
единственной разумной причиной отказа от приседа в пользу жима вижу только что бы в весовой какойнибуть остаться, что бы вес собственный не рос)
мое мнение)

Когда начинал заниматься делал и тягу и присед. Чувствовал себя убитым и дряхлым после этих упражнений. Занимался в типичной российской подвальной качалке, где тренера были собсно счетчиками денег и "ВСЕ". Технике и методикам меня там учили местные "гуру" с большим бицепсом и гонором, гордо именующие себя лифтерами и не разу не ездившими на соревнования=)А я был наивным школьником и очень хотел быть похожим на Арнольда....Короче занимался полной ху...й без техники, без тренера....
Как итог 3 года в пустую, хотя и прочитал много и экспериментов много. Закрепощенная спина и усиление грудного кифоза из-за неправильной техники.Собственный вес не рос, руки не увеличивались. Начал жать, поставили технику дали программу и попер, без приседа и без тяги. Амбициями по поводу внешнего вида не страдаю=)

Ну... Я тоже без тренера занимаюсь,и что дальше??? Все везде написано и полно разной информации на ВСЕ(!) темы и любые интересующие вопросы,просто надо уметь отделять зерна от плевел...Именно присед мне позволил сдвинуться с мертвой точки в жиме... В межсезонье хотя бы раз в неделю не помешает работа над ногами... Лучше приседа и мертвой тяги для ног еще не придумали...

занимаюсь лифтингом, соответственно делаю все, но жать люблю больше всего !

Вес 85 кг.
Присед 250
Тяга 200
Без экипы. Жру химию :)
Приседы делаю обязательно, т.к. если не приседаю Жим плохеет.

нет,мениск не позволяет(

присел 200, вес 82.... голый и голодный ))))

Та почитайте вы програмки для чистых жимовиков. У Шейко минимум руз в неделю дается нагрузка на ноги.