Matvey, как хорошо, что мы это теперь знаем. Наши далекие предки помирали, кушая мясо в одном лишь только жаренном виде, не оставив земле потомства. Эм... погоди-ка... чего? Оо
А как быть если работа физическая? Пашу грузчиком, занимаюсь как бешеный, жру как лошадь. Короче за год набрал 15кг. На мой взгляд результат скромный, хочется больше. Есть варианты помимо смены места работы?
Дмитрий, 1. Наши недалекие предки имели среднюю продолжительность жизни еще 100 лет назад меньше 40 лет. В том числе потому, что жрали все, что попало, просто чтобы с голоду не умереть! 2. Шашлык не есть приготовление жареньем на открытом огне, о чем в исходном тексте было. Это несколько иной способ готовки. 3. Правильно приготовленные шашлыки я люблю.. Хоть это и не есть рациональное, полезное питание.. %)
>>Наши недалекие предки имели среднюю продолжительность жизни >>еще 100 лет назад меньше 40 лет в 1911 году средняя продолжительность жизни меньше 40 лет? +) ололо +)) искренне надеюсь что ты не про мирное население +)
Конь, 1. Я беру среднюю продолжительность жизни. Для населения в целом! А не для высших и средних сословий регионов-метрополий наиболее развитых государств! Почему-то в последнее время мода, при исторической ретроспективе, ориентироваться на подобные данные.. Если берете данные по Британской Империи, то не надо ля-ля и оло-ло про данные офицеров-джентельменов из Уэльса и лордов-спортсменов из Лондона. Равно как и данные по Георгу Гаккеншмидту - это не показатель здоровья и продолжительности жизни жителей Российской Империи! Все берем, все население. С учетом жизни жителей Индостана, и прочих всех колоний владений "ее величества", над которыми "никогда не заходило солнце", и всех подданных "самодержвца всероссийского", включая всякие Бухарские ханства и Камчатские губерни... И вот тут-то имеющиеся скудные данные (не только при Советах старались учитывать "образцово показательные колхозы") рисуют весьма печальную картину..
Конь, Причем давность? Я-то тоже не совсем понял :). Откуда они к теме обсуждения - это к Дмитрию Макееву... P.S. А именно столетнюю - я уточнил. Для показателя тех изменений, которые происходили и происходят в обществе в плане продовольственного обеспечения, привычек питания и данных науки о сравнительной полезности разных способов питания.. Имхо - что было с первобытными людьми и что было "всего" сто лет назад - не основание для того, чтобы на них равняться. Учитывая социальные, технологические, научные и культурные изменения, которые произошли и происходят постоянно.
Matvey, я к тому, что жарка на открытом огне - это самый ранний способ приготовления мяса, и он оставался единственным на протяжении многих сотен лет. Я сомневаюсь, что люди бы столько прожили, питаясь "бесполезной и вредной для организма массой". Ладно, если не нравится термин "шашлык" (технически - жарка на углях), то давай возьмем гриль. Ты когда-нибудь съедал 300-граммовый стейк с гриля? Лично мой желудок ничто так не наполняет. Я не спорю, что пережаренное мясо = говно. По крайней мере, по вкусовым ощущениям:) Но жарка на огне - лучший способ приготовления мяса, пожалуй.
Dmitry, Когда люди мясо именно жарили открытым огнем - они, что характерно, долго не жили.. :) Хотя это явно было не только от готовки! %) А если брать способы приготовления с интенсивностью обработки в пределах кулинарных норм текущих стандартов (огнем, варкой - не важно) - то тут уже индивидуально. Плюс у кого как с ферментацией пищеварения. Я в городе родился/вырос.. В деревне у родственников с сырых яиц, свежего мяса "с кровью" и парного молока просто "днище ВЫШИБАЕТ" и все. Как и со стейков. А вот печеное мясо, тушеное - это вот пожалуйста, и побольше... P.S. Ладно, что-то мы уже в офф-топик полезли. Всего хорошего.
"Давно пожаловать в реальный мир!" (с) 8))))))))))))))))))) P.S. Причем тут уши - письменно общаемся. :) Кстати, почему только "войны"? Эпидемии, массовый голод, преступность, детская смертность.. etc. P.P.S. И на каком основании? Тогда надо для рассмотрения брать Идеального Человека. В вакууме. Сферическом. Подозреваю, такому и питаться не надо - он же абстракция, епт.. %) ... Предпочитаю ЛЮДЕЙ. В среднем, в общем, В РЕАЛЬНОСТИ. "- Люди - они как свиньи! - Не говори так плохо о свиньях!!!" (с) Но уж как есть/было/будет.. 8(
брать для примера начало прошлого века, в котором количество военных действий заипешься считать, причем в контексте обсуждения влияния питания на продолжительность жизни как минимум необдуманно. не говоря уже о том что в этом вопросе средняя продолжительность жизни ну вообще ни о чем не говорит.
1. Средняя продолжительность жизни - единственный общепризнанный и имеющий количественное измерение показатель КАЧЕСТВА ЖИЗНИ. В конечно счете, это показатель ВСЕГО. Всего достижения цивилизации в обеспечении жизни общества. Включая питание. 2. Войны и сейчас есть. И не мало. И то, что тогда было, и сейчас присутствует. Только в разных масштабах. И продолжительность жизни разная. Соответственно. ... Но это в общем.. 3. А что не совсем "обдуманно" - дык я об этом как раз и писал в исходном тексте!!! %) Что ссылаться на "преданья старины глубокой" и как в этой старине люди питались - не есть аргумент для сего дня... Мамонтов нет. Открытый огонь на балконе разводить не будешь.
Да и вообще контекст "вот раньше-то было" я считаю слабым аргументом. Нет у меня веры в "старые добрые времена". Вот о чем была речь.
А средняя продолжительность жизни была упомянута именно как единственный ПОКАЗАТЕЛЬ, который тут, имхо, можно использовать как измеритель в системе оценок "давеча" и "теперича". :)
Matvey, это было моим аргументом всего лишь к тому, что люди не выживали бы сотни лет, питаясь "вредной массой". Это был на самом деле намек на то, что в жарке на огне никакого вреда нет. Другое дело, когда мясо ПЕРЕЖАРИВАЮТ, но это не имеет отношения к нормальному приготовлению.
добрый ддень.Есть вопросик.Реально ли набирать массу занимаясь в зале 3 раза в неделю и 2 раза занятия боксом.При условии правльного питания и помощи пещевых добавок)??
Андрей, По-моему - нереально.. И совмещение зависит даже не от баланса каллоража, а от твоей адаптационной способности. Если конкретизировать - от уровня тренированности организма. Причем даже не в кг. А в способности адекватно и позитивно реагировать на нагрузки. Давно "качаешься"/боксируешь? Рост/вес? Прогресс? А то ведь "за двумя зайцами погонишься.." Имхо - если (Вес+100)-Рост в минусе и общий стаж меньше 2-3 лет - надо что-то одно брать в приоритет, второе - постольку поскольку - по остаточному принципу. А лучше - вообще забыть на время. Иначе - толку не будет! Ни там ни там.. P.S. Вот куда 5 дней тренировок на неделе?! Профи? На жесткой фарме? Или в зале - так, "поддерживаешь форму.."? :) Если нет - сокращай! А потом еще сокращай... Если "набрать массу" интересует, да еще при занятиях боксом...
я собираюсь тренироваться по программе набора веса ,стандартно в зиму... могу ли я 1-2 раза в неделю делать небольшие кроссы минут на 40-50 трусцой? а зимой на лыжах гонять, или это будет существенно затруднять набор мышечной массы?
Затруднять - будет. А вот "существенно" или нет - зависит от интенсивности и продолжительности бега и лыжных гонок. Кстати, 50 минут - это не "небольшой кросс"! :)
Как набрать вес ???
Эм... погоди-ка... чего? Оо
>>еще 100 лет назад меньше 40 лет
в 1911 году средняя продолжительность жизни меньше 40 лет? +)
ололо +))
искренне надеюсь что ты не про мирное население +)
Все берем, все население. С учетом жизни жителей Индостана, и прочих всех колоний владений "ее величества", над которыми "никогда не заходило солнце", и всех подданных "самодержвца всероссийского", включая всякие Бухарские ханства и Камчатские губерни...
И вот тут-то имеющиеся скудные данные (не только при Советах старались учитывать "образцово показательные колхозы") рисуют весьма печальную картину..
Ладно, если не нравится термин "шашлык" (технически - жарка на углях), то давай возьмем гриль. Ты когда-нибудь съедал 300-граммовый стейк с гриля? Лично мой желудок ничто так не наполняет.
Я не спорю, что пережаренное мясо = говно. По крайней мере, по вкусовым ощущениям:) Но жарка на огне - лучший способ приготовления мяса, пожалуй.
А если брать способы приготовления с интенсивностью обработки в пределах кулинарных норм текущих стандартов (огнем, варкой - не важно) - то тут уже индивидуально. Плюс у кого как с ферментацией пищеварения. Я в городе родился/вырос.. В деревне у родственников с сырых яиц, свежего мяса "с кровью" и парного молока просто "днище ВЫШИБАЕТ" и все.
Как и со стейков. А вот печеное мясо, тушеное - это вот пожалуйста, и побольше...
P.S. Ладно, что-то мы уже в офф-топик полезли. Всего хорошего.
P.S. Причем тут уши - письменно общаемся. :) Кстати, почему только "войны"?
Эпидемии, массовый голод, преступность, детская смертность.. etc.
P.P.S. И на каком основании?
Тогда надо для рассмотрения брать Идеального Человека. В вакууме. Сферическом.
Подозреваю, такому и питаться не надо - он же абстракция, епт.. %)
...
Предпочитаю ЛЮДЕЙ. В среднем, в общем, В РЕАЛЬНОСТИ.
"- Люди - они как свиньи!
- Не говори так плохо о свиньях!!!" (с)
Но уж как есть/было/будет.. 8(
не говоря уже о том что в этом вопросе средняя продолжительность жизни ну вообще ни о чем не говорит.
Всего достижения цивилизации в обеспечении жизни общества. Включая питание.
2. Войны и сейчас есть. И не мало. И то, что тогда было, и сейчас присутствует. Только в разных масштабах. И продолжительность жизни разная. Соответственно.
... Но это в общем..
3. А что не совсем "обдуманно" - дык я об этом как раз и писал в исходном тексте!!! %)
Что ссылаться на "преданья старины глубокой" и как в этой старине люди питались - не есть аргумент для сего дня... Мамонтов нет. Открытый огонь на балконе разводить не будешь.
Да и вообще контекст "вот раньше-то было" я считаю слабым аргументом. Нет у меня веры в "старые добрые времена". Вот о чем была речь.
А средняя продолжительность жизни была упомянута именно как единственный ПОКАЗАТЕЛЬ, который тут, имхо, можно использовать как измеритель в системе оценок "давеча" и "теперича". :)
Это был на самом деле намек на то, что в жарке на огне никакого вреда нет. Другое дело, когда мясо ПЕРЕЖАРИВАЮТ, но это не имеет отношения к нормальному приготовлению.
и задумайся +))
Имхо - если (Вес+100)-Рост в минусе и общий стаж меньше 2-3 лет - надо что-то одно брать в приоритет, второе - постольку поскольку - по остаточному принципу.
А лучше - вообще забыть на время.
Иначе - толку не будет! Ни там ни там..
P.S. Вот куда 5 дней тренировок на неделе?! Профи? На жесткой фарме?
Или в зале - так, "поддерживаешь форму.."? :)
Если нет - сокращай! А потом еще сокращай...
Если "набрать массу" интересует, да еще при занятиях боксом...
могу ли я 1-2 раза в неделю делать небольшие кроссы минут на 40-50 трусцой? а зимой на лыжах гонять, или это будет существенно затруднять набор мышечной массы?