восстановление мышц после тренировок.

кортизол кортизолом,обоснуй мне каким образом аэробика после силовой могла привести к потери такого к-ва мышечной ткани-чисто теоретически хотя бы.по поводу эксперимента-выборка малочисленна,чистота проведения под вопросом,отсутствие теоретической базы+очень сомнительные результаты даже при ближайшем количественном рассмотрении.и про лактометр я не напрасно написал,и повторюсь:кислородная задолженность бывает алактатная(проходит в течении пары минут) и лактатная(около1.5-2 часов),каким же образом компенсированная алактатная задолженность должна помешать аэробно окисляться жирам,или некомпенсированная лактатная???(можешь не отвечать-вопрос переходит в раздел чисто риторических))

и я таки не понял все-таки 20 или 30 мин аэробики было?и не кажется тебе,что интенсивная силовая тренировка сама по себе могла привести к такому катаболизму на тот момент и аэробика здесь до лампочки?и как же результаты остальных 3х подопытных из силовой группы? и 4 из не силовой?

Олег
"кортизол кортизолом,обоснуй мне каким образом аэробика после силовой могла привести к потери такого к-ва мышечной ткани-чисто теоретически хотя бы."

Очень просто, люди не подготовленные к общей не специфичекой реакции организма, сидящие на ограничении рациона и не потребляющие спорт пит, легко подвержены катаболизму.

"по поводу эксперимента-выборка малочисленна,чистота проведения под вопросом,отсутствие теоретической базы+очень сомнительные результаты даже при ближайшем количественном рассмотрении"

Проведи свой! докажи обратное!) База теоритеческая есть, я тебе уже написал все.

То что алактатная часть к.д. восстановилась, не значит что окисление жиров будет проходить легко, организм будет тратить кислород на глюконеогенез пировиноградной и молочной кислоты, от которых он будет пытаться максимально быстро избавиться. И окисление которых без достаточного уровня кислорода не возможно.

"и я таки не понял все-таки 20 или 30 мин аэробики было?"

В зависимости от состояния клиента, да бы не усиливать катаболизм. Лето прошлое было не легким, да же опытным было трудно заниматься.

"и не кажется тебе,что интенсивная силовая тренировка сама по себе могла привести к такому катаболизму на тот момент и аэробика здесь до лампочки?"

Нет не могла, тренировка час максимум, у 4 людей которые не проводили аэробку после, не потеряли мышечной, а да же набрали))

"и как же результаты остальных 3х подопытных из силовой группы? и 4 из не силовой?"

У 3 оставшихся потери были меньше 1-1.5% мышечной.

Надеюсь на все ответил.

отделываешься общими фразами не подкрепленные аргументами и тем более противоречишь себе-у тебя человек за 20 мин аэробики теряет 1.5 % жировой массы тела.берем калькулятор в руки и считаем.берем усредненные данные-мужчину весом 80 кг и 20% жира.путем несложных вычислений получаем за 20 мин работы потерю в 240 гр жира(!!!).во-первых:все таки ты сам доказал,что жиры таки горят.правда значение уж больно большое получается(240 гр жира-2160 ккал,и даже при учете затрат на их расщепление,все равно многовато получается)так он у тебя еще и 2.5% мышечной массы потерял за это время.что ж ты с беднягой сделал то?)))ну уж очень нескладно у тебя все получается

Не забывай про диетическое питание Олег, он не за 20 минут жир гонит, ты еще скажи что жир только во время аэробки горит. Какие общие фразы? конкретно?

Олег давай не будем спорить, возьми сам пару клиентов, посади их на низкоуглеводку и взвешивай каждую неделю на биоимпедансе. Не веришь - не верь, что мне еще тут доказывать. Бороться с молочкой путем доп нагрузок минимум странно, не знаю где ты это конечно вычитал.

тогда не пиши,то у тебя люди за 20 мин аэробики теряют по 2.5% мышечной и 1.5 % жировой ткани-вот это действительно странно.не утверждай,что закисленность понятие применимое только к крови и накопление лактата не ведет к нарушению сократимости мышечного волокна.не рассказывай мне о процессах происходящих в организме на низкоуглеводной диете,как соревнующийся спортсмен я знаю об этом поболее тебя.не делай неподтвержденных заявлений о невозможности организма аэробно окислять жиры после силовой тренировки(у всех получается,у тебя одного нет)
и наконец ставим точку насчет пользы аэробной нагрузки после силовой с целью скорейшего выведения молочной кислоты(разжевывая)!!!:
скорость выведения молочной кислоты из мышц в кровяное русло зависит от плотности каппилярной сети,степени раскрытия каппиляров,степени активизации миокарда,дыхательных мышц и медленных мышечных волокон потребляющих лактат из крови.все эти процессы активизируются при работе аэробного характера,например при легком беге.
и ставим на этом точку

то есть при силовом тренинге они не активизуруются, как соревнующийся спортсмен ты говоришь глупость) еще скажи кровь притекает исключительно к бс волокнам) до будет тебе извстно лактат большей частью окисляет печень и поставим на этом точку. да и жиры окисляются, но намного хуже, а катаболизм приностит только минусы. ажробка в отдельный день и точка.

открой кстате того же уилмора и почитай о восстаовлении после закисления, долге и общей неспецифической реакции на стресс.

попытка сделать хорошую мину при плохой игре засчитана,выражения "ты еще скажи" оставь для кого- то другого,и прежде чем отсылать кого-либо к литературе идика ты сам подучись!по делу все написано выше.общение с тобой напоминает мне анекдот про Маугли:"Маугли спрашивает у Ка-а я достану вот тот банан на пальме,что висит на нижней ветке?Ка отвечает-пожалуй да.а вот тот,что весит повыше? и этот достанеш-отвечает Ка.и так продолжается еще некоторое время.и наконец,когда Маугли спрашивает у утомленного питона:а вот тот банан что весит на самом верху я достану?Ка устало говорит:ты кого угодно достанеш!"И это не комплимент.Успехов тебе в образовании.тчк

старый анекдот, а что нибуть конструктивное?) олежик, ты главное не кипятись, ты самый накаченный и умный, только ты все же открой хотя бы уилмора и почитай про расширение капиляров мышц при любой нагрузке, ответ организма неспецифической реакцией и про глюконеогенез печени)
да и давай в преть поуважительней и анекдоты глупые неумело рассказывать не будем, а будем парировать аргументами, а не хамством, я ведь ничего не говорю, что ты изначально псевдо науччно ахинею поришь.

просто очень смешно читать про активацию миокарда, кардио-респераторной системы, кровоснабжения и окисления при аэробке, как будто анаэробная работа, коей и является силовая, не приводит ко всему выше перечисленному)

фига вы тут

о великие гуру.... а подскажите такой вопрос еще... я вот долгое время бьюсь на массой и ничего у меня не выходит кроме растущего живота...
наткнулся на протасенко...тот пишет что основное увеличение идет за счет наполнения ферментами и продуктами распада после треньки... а вторичное это увеличение кол-ва ядер и размеров клетки и ещещ более малая за счет гиперплазии...
и нужно 2 вида тренировок... 1 на разрыв волокон.... и 2 на как бы заполнение клеток ферментами.....
насколько это правда?.... может проверяли у вас даже подопытные есть... =)

микротравмы происходят при любом виде ренинга, но наиболее сильно при изотоническом, этот стимул гипертрофии не является основным и доказанным. Главным является накопление свободно креатина и растяжение волокна под нагрузкой (не растяжка). Что бы накапилоь макс кол-во свободного креатина подход должен длиться от 20 до 30 секунд, с достаточным весом.

тебе надо пересмотреть в целом программу тренинга и питания. Выкладывай, обсудим.

Даа..анекдот не теряет своей актуальности))...
Волшебный Блондинчик Майкл -Протасенко мужик толковый,грамотно систематезировал теоретическую и эксперементальную информацию,на основании которой сделал вывод о необходимостм циклированния работы различной интенсивности и характера в микроциклы в рамках макроцикла,для достижения гипертрофии,и факт гиперплазии он не отвергает также.пишет по делу,читай дальше

А по поводу 2х различных тренировок-он различал тренировки "травматического" характера,приводящие к увеличению к-ва ядер в клетке(и необходимые условия достижения этого) и тренировки "объемного" характера,приводящие к увеличению цитоплазмы в клетке,что является процессом взаимнозависимым.так как именно масса ядер мышечной клетки является ограничительным фактором при увеличении цитоплазмы(соотношение более 1/20 невозможно)

олег, это все что ты можешь ответить на мои аргументы?) Ты очень конструктивен и аргументирован. Расскажи еще пару анекдотов, раз сказать нечего.

Да и Олежик, цитоплазма мышечной клетки называется саркоплазма, не забывай. Протасенко конечно хорошо пишет, вот только врят ли обычному обывателю по силам самому себе составить такой микроцикл, что бы и миофибрилярная и саркоплазматическая гипертрофии развивались.

а какие у тебя аргументы?их нет,ты ходишь в дремучем лесу своих заблуждений,Иллюша.и отвечать тебе нет никакого смысла.хотя О_о-ты не отрицаешь миофибрилярную и саркоплазматическая гипертрофию,после высказанного тобой выше бреда,это действительно приятно удивляет

Помоему я тебе привел аргументы) Это данные из книг Калашникова, Уилмора, и физиологию спорта Сологуб. Может ты скажешь, где ты вычитал, что только при аэробке идет расширение сосудов, а глюконеогенез происходит в мышечной клетке?

То что ты не хочешь отвечать говорит только о том что тебе нечего ответить) Олежик, поверь, ты далеко не умнее меня, и я это с легкостью пока доказываю)

Иллюша я же не только в инете торчу,но и делами занимаюсь.а приписывать мне пурги не надо!я тебе подробно описал процесс происходящий при аэробной тренировке после силовой тренировки и пользу этого.или у тебя проблемы с глазами?пока ты доказываешь только свою глупость.читай что написано выше.а письками меряйся с себе подобными.дилетант...

поздравляю, я то же работаю) ты ничего не доказал, ты написал глупость. ответь на поставленный вопрос: ты считаешь что кардиорресператорная система, окислительные процессы запускаются только при ажробной тренировке? ты считаешь глюконеогенез протекает в мыш. клетке? и источниники укажи пожалуйста сей глупости.