.... при подготовке к соревнованиям или во время тренировок возник вопрос. Задавайте.

А выбирайте себе наименование сами и перепишем. Что до пользы, то несомненно будет. Люди меньше сделают своих ошибок, используя знания более опытных. А значит останутся в спорте, хоть и на любительском уровне. Ведь основная масса участников практически всех наших марафонов - это любители.

Возник такой интересный вопрос- как бороться со стеной на 32-37 км на марафонской дистанцией? Какие методы тренировок лучше всего для этого подходят? Один нюанс я точно усвоил - если начать бегать больше длинных тренировок, возникнет необходимость бегать больше восстановительных кроссов, что может сказаться на скорости в не самую лучшую сторону.
Итак - как часто надо бегать длительные тренировки (сколько раз в неделю или месяц)? После них что делать - "пытаться" скоростить или побегать немножко медленных кроссов?
Лучше ли разделить тренировочный график на утро-вечер (кому позволяет работа) или это ощутимо не поможет восстанавливаться?

хороший вопрос. Как раз пытаюсь его решить. Для себя понял, что лучше 2 тренировки, чем одна но длинная. Со стеной не сталкивался, были только судорги

"Стена" все равно будет,если бежать достаточно для себя быстро. Просто высоквалифицированным не так больно об нее ударяться. А чтобы смягчить удар,нужно просто адекватно тренироваться,грамотно подводиться и раскладывать силы по дистанции,а также иметь хорошо развитый обмен жиров. Длительный бег не панацея,но во многом помогает решить проблему,приучая организм экономить силы и работать в состоянии недостатка энергии (я например очень редко устаю во время длинного бега - привык). Главное не делать длительных пробегов последний месяц перед стартом. А задачу поддержания выносливости (и частичного возвращения потерянной скорости) на этом этапе с успехом решают т.н. базовые работы,общий километраж которых вполне сопоставим с длительным бегом.

По поводу скоростить или бегать спокойно после длительного бега. Если у вас не хватает скорости,то лучше обычная связка. Работа - длительная. Делая в "убитом" состоянии работу вы рискуете попасть в яму и потом будут проблемы со скоростью. Если же скорость и свежесть налицо(но есть опасения не добежать),то есть смысл делать работу после длительной или т.н. развивающего бега (по скорости этот развивающий бег - нечто среднее между темповым и обычным. Кстати одно из главнейших средств при подготовке к марафону). Такие связки я замечал дают "сверхвыносливость" и вы тогда точно добежите. Однажды я ставил опыт и готовился подобным образом. В итоге начал первую половину по 3.30-3.20,а вторую понесло по 3.18-3.12 (последние 2 км по 3.02!). По-другому просто не мог бежать. Не устал тогда,кстати.

Так что иногда нужно "длинные" тренировоки проводить.

"Развивающий бег" - бег позволяющий ускорить метаболизм лактата? Я правильно понял? А какова техника его выполнения? Если брать скорости относительно марафонского бега - чуть выше ее на второй половине дистанции? или выполняется отдельно на следующий день? И какой ее объем?

Называют это средство по-разному. Кто-то развивающими кроссами,где-то пишут "бег в среднем темпе",по-научному правильно будет бег на уровне аэробного порога (не путать а с аэробно-анаэробным). В первом случае это граница скорости,выше которой организм более половины энергии расходует за счет углеводов,во втором это скорость,выше которой начинается лавинообразное накопление лактата. Если мерить по лактату,обычно 4 ммоль/л. Вернемся к аэробному порогу. Лактата при таком беге вырабатывается мало,по скорости это примерно 87% от соревновательной скорости марафона (т.е тише). Для примера,если я готов бежать марафон из 3.20 с/км,то "развивающий бег у меня 3.45с/км +- 5сек. После того как заложил объемную базу,я выделяю под развивающий бег отдельный период 2-3 недели и стараюсь набрать максимальный его объем. Создает базу для специальных работ да и суперкомпесация к марафону бывает достойная,если правильно все сделал. Главное,чтобы основной объем этих бегов закончился до этапа специальных работ,т.е. дней за 35-40 до старта. Объем таких тренировок у меня от 15 до 30 (иногда бывало и больше) км. Последнюю тридцатку я бегу обычно по 3.40-3.45 (в молодости делал по 3.25-3.22,но от этого больше вреда,чем пользы) не позднее,чем за 24 дня до старта (по ходу еще делаю 6 по 1км,или 4 по 1,5км на 3.20-3.12). Но это уже специальная работа и делается на фоне спокойных кроссов.

Спасибо. А глюкозу пить перед стартом.

Игорь, Вы упоминали термин "тейпер" что такое так и не понял((( понял только что это некий период перед соревнованиями, связанный со снижением нагрузок, а как он связан с питанием?

Смотря сколько и в какой концентрации пить глюкозу. И самое главное ,зачем. Есть в физиологии такое понятие. Специфическое динамическое воздействие пищи. Так вот,бабахнув концентрированного раствора глюкозы непосредственно перед стартом ваш организм сразу же усиленно сжигать углеводы,не заботясь о последствиях. А углеводы надо экономить... В общем бросьте вы эту тему,никто так не делает... Другое дело питание по дистанции. В этом случае принятые с питьем углеводы (раствор не крепче 5-6%) не столько сами сгорают (их очень мало),сколько поддерживают сжигание жиров. У физиологов даже термин такой есть: "сжигание жиров в пламени углеводов" (особенно если свои углеводы на исходе)... Паша,по поводу тейпера не ленитесь сами ищите,я лично не собираюсь развозить на 3-х листах) А если будут вопросы - отвечу.

Спасибо за ответ, маленький нюанс про специальные работы - все же это МПК тренировки или Ан тренировки (интервалы или темп)? И какой объем?
Если интервалы то какие, горки, 3х5000? А еще делаете ли Вы тренировки в темпе марафонского бега и сколько в км?

Прежде чем давать какие-то советы,нужно знать спортсмена. Сильные,слабые стороны,к какому типу относится,опыт,объем,результаты на смежных дистанция и т.д. и т.п. Панацеи здесь нет и не будет. Все очень индивидуально,что идет одному - вредит другому. А американец в этой своей книге (которую вы прочитали) пытается механизировать,унифицировать и примитизировать(что вообще свойственно их нации). С одной стороны это правильно,и при массовом применении данного подхода будет намного меньше ошибок и провалов (на что и расчитана книга). С другой стороны система довольно пустая и я бы сказал неамбициозная. Высоких результатов тоже не даст. Если интересно,могу нарисовать свое общее видение подготовки к марафону. З.Ы. Кстати работы типа 3 по 5км не уважаю вообще(еще вернусь к этому и обьясню почему,и про интервалы тоже). Лучше встать и пробежать темп 10км (я стараюсь бежать быстрее,чем планирую в марафоне). Меньше,зато специфичнее. А то на соревнованиях пробежишь 5 км и захочется потрусить))

Да, интересно послушать Ваше мнение!
Такой подход прослеживается не только в американских системах тренировок, и они не плохи.

Игорь, вопрос такой, а вы сам тренер?) да и еще вы с Омска?)

Я не тренер и никогда не был. Так,помогал людям иногда готовиться,если просили... Из Омска. По поводу американских и прочих систем. Повторять из неделю в неделю маловариативные и мало изменяющиеся нагрузки (как там и почти во всех подобных книгах советуют) как минимум безыдейно. А если в подготовке мало стратегии,то результата не будет никогда. Каждую работу надо делать один раз (максимум 2),но вовремя,и так,чтобы она обеспечивала другие работы. Тогда будет толк.

Земля круглая..)

Круглая). Для начала о периодизации. Упрощенно говоря есть 6 этапов,периодов (хотя их легко может быть 7 и даже больше,но быстрее от этого вы не побежите). Переходный,втягивающий,базовый-1,базовый-2,этап непосредственной подготовки (базовые работы),подводящий. По длительности первые 2 этапа обычно не больше 2 недель каждый. Базовый-1 обычно хватает 4-5 недель (если не хватает выносливости - 6 недель,но не больше. Иначе здоровье можно оставить) Базовый-2 не более 3-4 недель (мне хватает 14-17 дней). Этап непосредственной предсоревновательной подготовки (ЭНПП) обычно начинается за 35 дней до старта в марафоне. Смотрите по состоянию. Если сильно набегавшись и уставши,то можно еще раньше начать. А вообще это ненормально,2 месяца перед марафоном сидеть на специальных работах. Ну и подводящий. Я не выделяю время под него отдельно,он входит в ЭНПП и длится обычно 10-12 дней.

Это же пол года будет! Забудешь к чему готовишься. :-))

Что поделаешь. Таков он марафон.

записываем в дневник..)))

Игорь, огромное спасибо за информацию.

Ира,всего 15-16 недель. Это полный цикл,с отдыхом,с нуля. Можно начинать готовиться и в хорошем состоянии,после какого-нибудь короткого старта (3-10км). Тогда хватит 12 недель,по-моему это недолго для марафона. З.Ы. Алексей Алексеевич, благодарить пока рано. Во-первых я ничего толком пока не выложил. Во-вторых никто из участников форума пока не успел извлечь пользы.

Польза в нашем виде спорта проявляется не сразу.

Игорь, подскажите статьи в интернете, которые Вы написали, интересно было бы их прочитать. Я нашел одну: http://infa.at.ua/publ/sport/silovaja_trenirovka_met..., дельные советы.