.... при подготовке к соревнованиям или во время тренировок возник вопрос. Задавайте.

Нормальный марафон с хорошими призовыми в начале октября. А всего в этом году осталось около 40 марафонов у нас в России провести.

Андрей, Нет

Алексей, я тут почитал... Зачем вы 24 января 2011 (21:52) посоветовали Руслану научиться подтягиваться раз 50 (?!). И почему именно подтягиваться,бегают-то ножками. Опять же,есть люди,которым просто не дано столько подтягиваться (но при этом дано бегать) и вообще офп должно быть СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫМ,по-моему.И наконец,осмелюсь напомнить про запасы т.н. адптивной энергии,запасы которой как известно ограничены... Насчет "метода погружения" тоже замечательная идея... Как в том анекдоте про цыгана,который пытался отучить лошадь есть. Он ее почти научил. Только лошадь сдохла. З.Ы. Самый главный вопрос. На чем основана ваша уверенность,что вы можете давать рекомендации для подготовки к марафону? (хотя большинство ваших рекомендаций вполне здравые)

Странно, а я думал подтягивания помогают, после "белых ночей" очень жалел что не подтягивался плечи просто ломило от боли, сейчас начал. Видимо придется прекратить. Игорь я правильно понял? И по обводному бегать не буду, после работы за город на электричке и обратно часиков в 12 ночи, а утром снова на работу. З.Ы. Самый главный вопрос. Я не претендую на сверх скорость или победы в марафонах, так почему бы мне не послушать человека у которого в 100 раз больше опыта чем у меня? Тем более что от этого хуже не становится, а скорее наоборот.

Во времена СССР была одна статья в "Легкой атлетике". Там провели тестирование офп членов сборной команды по стайерскому бегу. Ребята в основном не могли больше 15 раз отжаться от пола,а подтягивались по нескольку раз... Крайность,конечно - но вывод однозначен. Существует спортивная специализация и нет смысла изобретать лесопед. Хотя я сам большой сторонник офп,но это совершенно отдельный разговор. З.Ы. Очень грустно от огромного количества различных силуяновых и прочих гуру. Какого хера люди лезут учить,если сами только-только нахватались верхушек.

Паша,если там большая загазованность и ее можно избежать без больших жертв - то лучше избежать. Здесь просто надо взвесить,что вреднее для здоровья. Либо мотаться уставшим после работы за город,либо дышать СО. И то и другое вредно по-своему,тебе решать,какое из 2-х зол выбирать... З.Ы. А Алексеичу надо побольше читать,и не только книги для любителей бега.

А существует уверенность что вы можете ошибаться в людях и ошибочно думать что они нахватали верхушек?

А кто мы если не любители?

Во-первых надо сразу разграничить. Разбираться в людях - это один вид спорта. Разбираться в результатах их профессиональной деятельности - другой.Я всю спортивную жизнь наблюдаю плачевные результаты работы этих людей. Иногда помогаю пострадавшим от их деятельности. Результатами хвастать считаю некорректным,т.к. не работаю тренером официально и в принципе ни на что не претендую. А так,вообще обычно я очень хорошо знаю,что говорю и делаю. По поводу любителей и нелюбителей есть одна очень хорошая пословица. Хочешь мира - готовься к войне. Т.е. необходим не минимум,а большой запас знаний,чтобы хоть кого-то чему-то научить.

.... а можно и я встряну?
К миру готовятся не знаниями, а силой. В этом смысл пословицы. Потому что война - это продолжение политики силовыми методами.
Ну а что до самих знаний, то поверьте, я не претендую на последнюю инстанцию в знаниях и опыте.
.... уже много лет занимаюсь с подростками ОФП, готовлю к службе в армии и провожу соревнования.
Конечно для кого-то подтягиваться на перекладине не обязательно, кто-то и не бегает вообще... Но я не советую приседать со штангой в 100 кг, как для лыжников (понимаете о чем я ?). А что до подтягивания на перекладине, то речь не о развитии силы рук, а о тренировке силы грудных мышц, которые у многих не выдерживают к концу марафона и просто отказываются качать воздух в легкие. Наши легкие не имеют мышц и дышим мы только пока специфически двигаются ребра: поднимаются и опускаются. Как тренировать межреберные мышцы груди не будем спорить. Ладно?
Присоединяйтесь активнее к нам и подсказывайте начинающим, что да как при подготовке к марафонам и сверхмарафонам делать. Вы МСМК с огромным "боевым" опытом и нам всем начинающим любителям и любителям с опытом будет очень интересно и полезно знать другую точку зрения, другой опыт. Группа всегда открыта для сотрудничества. Спасибо за проявленное внимание и советы. Давайте и дальше на поприще популяризации марафонского движения сотрудничать.
Было бы очень интересно прочитать о соревнованиях, в которых вы принимали участие, побеждали, проигрывали, как готовились, что кушали и т. п., к каким соревнованиям готовитесь и не пишите что завязываете бегать - 40 лет для марафонца самый рассвет сил. Ну и желаем успеха.
Приглашает к сотрудничеству и http://www.runners.ru/, хотя там вы уже писали с Янгировым.

Большая советская энциклопедия
Дыхательные мышцы
скелетные мышцы, увеличивающие и уменьшающие объем грудной клетки при дыхании. Основная работа Д. м. приходится на процесс вдоха, т.к. выдох происходит пассивно, вследствие тяжести стенок грудной клетки, эластичности легких и межреберных мышц (в форсированном выдохе участвуют внутренние межреберные мышцы и мышцы брюшного пресса). Основной мышцей, осуществляющей вдох, является диафрагма; в акте вдоха принимают участие также наружные межреберные мышцы. Усиленному вдоху способствуют некоторые мышцы шеи и поверхностные мышцы груди. В акт форсированного дыхания вовлекаются также некоторые мышцы спины и мышцы плечевого пояса.
От себя.Как мы видим,мышцы груди способствуют лишь усиленному (читаем форсированному) вдоху. Не вижу особой связи с марафоном,тем более что там масса проблем совсем другого порядка. Лучше уж тогда тренировать диафрагму и надувать грелки)) А вообще лучшее офп - это естественное офп,например правильная тренировка в горах (или хотя-бы организация силовых упражнений в "пролонгированном" режиме). З.Ы. По-моему знание и есть сила. Надеюсь я вас в этом смогу убедить со временем

Так у нас и нет гор, а таскать на тренировку грелки или одну - не правильно поймут, но принцип абсолютно правильный. Будем шарики надувать. Спасибо. :=)))

Вопрос для Алексея Алексеевича (Вам нельзя написать в личку). Вы комментировали мой бег на страничке у Т.Шалимовой в ЖЖ на Выборгском полумарафоне, я его пробежал за 1.33. Вы были правы - Белые Ночи я пробежал уже за 3:15. Готовлюсь со своей некрасивой техникой пробежать ММММ, хочу выбежать из 3х часов. Программа подготовки самостоятельная, при небольшом участии Т.Ш., хотя базовая часть несомненно принадлежит ей.
Итак, до ММММ осталось 7,5 недель. Подготовка - 4 дня-работа 1 день отдыха 4 дня работа 2 дня отдыха - вот такой цикл. В котором 1. МПК 4-7х1000 за 3:40-3:45 2. Ан тренировка 4х2000 или 2-3х5000 по 4:05-4:15, 3. Кросс 15 медленно 4. Кросс 15 +техника, (5Х200/200 трусца)х2 раза. 5. МПК меньше чем первая на 1 км 6. Темповая или прогрессив 10-15 км. 7. Длинная 30-35-40км 8. Спец марафонский бег 15-20-25 км. Тренировки миксуются в зависимости от погодных условий или моей работы. Иногда тренировки на повышение Ан порога варьируются: от интервалов 1,5 км до бега в темпе 5-15 км или стартов (последний старт - пробег в Токсово 17.07).
Таких будет 4 цикла до подводки. Вопросы вот какие:
Можно ли ожидать улучшение результатов?
Как бежать быстрее 2-3-5 км?
Ожидаемый темп -4:20 или 4:15 марафонского бега достижим при таком уровне тренировки?
Что можно добавить, а что убрать (как ненужное?) и почему?
В литературе голова кругом идет от предложенных методов и систем подготовки, не найти приемлемый вариант, а может все упростить?
И самое главное - не чувствую прогресса ни по скорости ни по выносливости, последний старт это показал. Заранее спасибо!

Спасибо, в друзья добавился!

Так сложно пока не надо.

Игорь Тюпин, а своими словами никак не объяснить? Надергать цитаты любой может, но нам не интересно читать Советскую энциклопедию! К тому же большую!!!
Вы бы на самом деле поделились своим личным опытом с нами.

что верно то верно) думаю это не официальная группа) специализирующемся на специальной подготовке профессионалов, любители и только, тем более послушать совет одного второго третьего это хорошо сравнить их и выбрать дельный или же остаться при свое мнение..)

Знаете,Ирина,иногда приходится быть банальным и как вы выразились дергать цитаты. И я вполне отдаю себе отчет,когда это делать стоит,а когда нет. Теперь про опыт. Чтобы человек начал дельться,его желательно вовлекать в беседу и задавать вопросы. Желательно конкретные. Может разговорюсь

Спасибо за внимание и надежду. :=))

Так Игорь давайте начнем? (это не сарказм, а интерес)
Хотя бы в общих чертах расскажите, как питаться на дистанции и до старта? Не прошу рецептов (наверняка это секрет), а просто указания. Собираюсь через 3 недели пробежать половинку, готовлюсь, это всего лишь второй старт в жизни (новичек совсем, бегал только марафон). На скромный, по Вашим меркам результат рассчитываю - 90 минут.
Может от себя что добавите? Как мотивироваться? как бегать за неделю до старта? чего опасаться и избегать в подготовке?

У меня секретов нет. Есть масса мелочей и нюансов. По поводу питания. Если совсем общо,то большая часть рациона состоит из углеводов (ну это все знают). В течение суток акценты плавно смещаются от простых к сложным углеводам,с нарастанием к вечеру белковой составляющей. Это связано с особенностями обмена и усвоения веществ в разное время суток. Конечно не стоит забывать про витамины и минералы (это тоже все знают).На дистанции лучше всего пить подкисленные и охлажденные растворы сахаров,не более 5-6% (более сладкие медленнее усваиваются да и не полезут скорее всего). Есть я бы я на 21км не стал,не та дистанция. Можете почитать насчет тейпера (метод углеводного насыщения),если будет интересно поговорим об этом дальше(там попадаются совершенно бредовые рекомендации). Насчет мотивации,объемов и ошибок отдельный разговор. Напишу попозже,надо тему питания сначала закрыть.

а раствор глюкозы нормально?

Я надеюсь на сотрудничество и поэтому вас назначил специалистом.

Алексей Алексеевич,специалистам платят зарплату)) Опять же специалист в какой области и где? Может нам блогг сделать и продавать инфу за деньги? А если серьезно,то готов делиться. Мне не жалко,лишь бы людям на пользу.

Ирина,раствор глюкозы куда? Обычно ставят по вене при диабетической коме и т.п. состояниях,(либо с препами (так лучше усваивается),т.е.когда нужно срочно повысить ее уровень. Пить перед стартом сильно концентрированные растворы глюкозы литрами (как советует один иностранный умник) очень вредно. Это вызывает т.н. "инсулиновые штормы" и прилично подрывает обмен веществ. А вообще глюкоза ничем не лучше всех остальных сахаров,даже по-своему хуже. Разница в том,что глюкоза непосредственно из желудка попадает в кровь,а сахара превращаются в глюкозу в кишечнике и печени и только потом поступают в кровь. Сложные углеводы усваиваются еще медленнее,но именно они считаются лучшими для поддержания длительной рабатоспособности(это доказано). Логично предположить,что глюкоза в этом отношении наименее ценный продукт.