я частенько спорю с разными людьми по-поводу того кто является величайшим боксером в супер-тяжелом весе за всю историю мирового бокса,мнения разные,но в одном со мной соглашается каждый,что Тайсона в его лучшие годы не мог побить никто,даже если бы этот кто-то находился бы на пике своей формы!!!Майк своих лучших образцов-был боец уникальный и не имевший равных!! Естественно-это исключительно мое мнение!!!
На мой взгляд, самые большие шансы победить молодого Майка имели бы Форман и Льюис. Причем шансы на победу 50/50, т.е. столько же, сколько у Майка. Все остальные тяжеловесы в истории имели бы гораздо меньше шансов.
Форман,Льюис,Холи,Марчиано,Фрезер,Луис,Кличко,Туа ,Листон,Паттерсон...и многие хорошие тяжи имели шансы гораздо меньшие чем 50%. Лишь думаю,что Али имел хоть какие то шансы на победу по очкам...ИМХО
вот единственное, с чем я согласен - это с тем, что у Кличко было бы мало шансов, но они были бы по-любому....... а вот против пикового Али я бы дал Майку не больше 10% шансов на лаки-панч в первых 4-5 раундах, затем его шансы свелись бы на нет....... Фрейзера, Марчиано, Формана, Листона, Джо Луиса я считаю не хуже Тайсона - там 50/50........ с Холи и Льюисом ему было бы тяжело, но Тайсон скорее всего победил бы....... остальных Тайсон победил бы бех сомнений
просто смешно то, что некоторые выставляют Тайсона кем-то вроде терминатора.. просто во время пика его карьеры не было классных боксеров, вот он и выглядел таким страшным и несокрушимым, хотя даже не во всех боях
Сережа, уже пятьсот раз перетерли эту тему и доказали, что Биггс, Такер, Спинкс и многие другие, которых побил Тайсон в лучшие годы были никак не хуже твоих Халефильда, Люиса, Фрезера, Листона, Формана. Ты здесь просто хочешь опять все взбаламутить, не приводя никаких аргументов при этом. Вот только у Али были бы большие шансы на победу, больше ни у кого, но не 90 % на 10, как утверждаешь это ты. А Джо Луис, Марциано - это вообще хорошие боксеры прошлого времени, когда боксеры не обладали такой техникой, как в годы Али, Тайcона. С ними Тайсон разабрался бы за один раунд.
"Биггс, Такер, Спинкс и многие другие, которых побил Тайсон в лучшие годы были никак не хуже твоих Халефильда, Люиса, Фрезера, Листона, Формана"
и кто это доказал? такие же ярые фанаты Тайсона, как и ты? вы это не доказали, а скорее сами себе нарисовали, чтоб "успокоить душу" так сказать.. только какую надо иметь извращенную фантазию, чтоб это себе представить? Биггс хоть и побеждал Льюиса в любителях, но по сравнению с пиковым Льюисом (в конце 1990-х и начале 2000-х) Биггс никто.. к тому же в 1991 Льюис его нокаутировал в 3-м раунде.. Спинкс вообще полутяж от природы.. то, что он с горем пополам побил 37-летнего Холмса - не показатель.. Льюис был куда больше и мощнее его физически, он бы его просто задавил...... какие еще нужны аргументы? а сравнивать Биггса, Таккера и Спинкса с Фрейзером, Листоном и Фоманом - это вообще клиника.. тут и говорить нечего, только рваться со смеху =))))
перечитай сообщения и поймешь. Бигсс в любителях и показал класс этого Люиса. А в профи проиграл потому, что уже был деклассирован Тайсоном, Такер тоже дрался с Люисом уже после Тайсона. "а сравнивать Биггса, Таккера и Спинкса с Фрейзером, Листоном и Фоманом - это вообще клиника.. тут и говорить нечего, только рваться со смеху =))))" - это смешно таким как ты, т.е. фобам Тайсона. По твоей логике, как и по логике всех фобов Тайсона, нужно , чтобы Тайсон побил людей с именем, как Фрезер, Листон, Форман. А если уж он таковых не побил, значит Тайсон - слабак. Перечитай сообщения. Мы там писали о том, что Тайсон побил целую кучу сильных, техничных боксеров, которые в дальнейшем показали бы больше и могли стать известными, как Листон, Форман, Фрезер, но были сломлены морально, после того, как их побил Тайсон. И давай конкретно опишем каждого из этой троицы. Форман - боксер с очень сильным ударом, но очень слабый технически, которого валял Рон Лайл, правда уже это после боя с Али было. Но это я о том, что боксеры с сильным ударом его легко отправляли на пол, т .е. и Тайсон это сделал бы с легкостью. Фрезер - ухудшенная копия самого Тайсона. Достаточно техничный, невысокий боксер, но намного слабее в техническом плане Тайсона и не имел никаких коронок, кроме левого крюка. Тайсон же в отличие от него бил любые удары с обеих рук и Фрезер никаких проблем Тайсону не составил бы. Листон - боксер с сильным ударом, но техника у него на уровне тех боксеров, что дрались во времена Джо Луиса, Марциано, т.е. ясно, что шансов у него против Тайсона никаких.
класс Льюиса в профи вырос на несколько уровней.. так вот Льюис в профи и показал Биггсу разницу в классе.. а списывать неудачу Биггса в бою с Льюисом на поражение от Тайсона - чистые отмазки.. Тайсон его даже не вырубил, а просто поронял.. может в самом начале профи-карьеры Льюис был такого же уровня, как Биггс.. но когда его начал тренировать Стюард, он стал намного лучше и даже дотайсоновский Биггс был ему далеко не ровней
"это смешно таким как ты, т.е. фобам Тайсона"
кто сказал, что я фоб? Тайсон один из моих кумиров...... если я не считаю Тайсона самым сильным, почему я обязательно должен быть фобом?
"По твоей логике, как и по логике всех фобов Тайсона, нужно , чтобы Тайсон побил людей с именем, как Фрезер, Листон, Форман. А если уж он таковых не побил, значит Тайсон - слабак."
я не говорил, что Тайсон слабак.. просто помнятся его трудные бои со Тиллисом, Смитом и Таккером.. с этими боксерами Тайсону было нелегко.. а Тиллис выиграл у Тайсона 4 раунда из 10.. это при том, что у Тиллиса было 8 поражений и последние 3 боя перед Тайсоном он проиграл.. ты наверно сейчас начнешь говорить, что Тиллис тоже ничем не хуже Льюиса, Холи, Фрейзера и т.д.? а Холи, кстати, в отличе от Тайсона победил Тиллиса досрочно.. и Тиллис не был сломан поражением от Тайсона, тем более поражение было очень близкое
"Тайсон побил целую кучу сильных, техничных боксеров, которые в дальнейшем показали бы больше и могли стать известными, как Листон, Форман, Фрезер, но были сломлены морально, после того, как их побил Тайсон"
это были просто крепкие боксеры, но легенд из них никогда бы не вышло.. те, кто ломаются от поражений, долго в чемпионах не ходят, а легендами не становятся и подавно.. Тайсон тоже чемпионом был недолго, и от поражений своих он не смог оправиться.. а поражения от Холи его только доломали, после этого он больше ничего не добился Фрейзер тоже потерпел сокрушительно поражение нокаутом от Формана.. Льюис потерпел поражения нокаутом от МакКолла и Рахмана.. Кличко-младший трижды был нокаутирован.. это были еще более сокрушительные поражения, чем тех "больших потенциалов", которых побил Тайсон.. тем не менее, они стали чемпионами и великими боксерами.. Фрейзер в Маниле чуть не отправил Али, победившего Формана, на тот свет.. Льюис стал абсолютным чемпионом и сильнейшим супертяжем конца 90-х и начала 2000-х.. Кличко сейчас чемпион.......... а те, кого побил Тайсон (если бы не было Тайсона) рано или поздно нарвались бы на Льюиса или Холи.. так или иначе, их свержение было только вопросом времени
"Форман - боксер с очень сильным ударом, но очень слабый технически, которого валял Рон Лайл, правда уже это после боя с Али было. Но это я о том, что боксеры с сильным ударом его легко отправляли на пол, т .е. и Тайсон это сделал бы с легкостью."
сам сказал, после поражения от Али.. после Али уже был далеко не тот Форман.. он был сломлен психологически.. это не отмазка, так оно и было.. он уже далеко не был таким, каким он побил Фрейзера и Нортона.. до Али его никто не мог остановить... Форман после Али - то же самое, что и Тайсон после развода с женой и боя с Дугласом............ Форман - олимпийский чемпион 1968 года.. так что по поводу техники ты очень ошибаешься.. как без техники выиграть Олимпийские игры??? в самом начале карьеры Форман и Тайсон помимо физической мощи использовали еще и технику.. а потом с приходом опыта начали просто ломать противников за счет физики.. только Форман был мощнее Тайсона, и плюс он еще был специалистом по невысоким боксерам - таким, как Тайсон.. у Тайсон также были свои козыри, но учитывая его некоторые невнятные бои (Тиллис, Грин, Смит, Таккер), в то время, как Форман ломал всех подряд, я бы поставил на Формана.. вряд ли бы Тайсон выдумал что-то хитрое вроде "отсиживания на канатах", так как в отличие от Али он хитростью не отличался.. а без хитрости Али Формана не одолел бы
"Фрезер - ухудшенная копия самого Тайсона. Достаточно техничный, невысокий боксер, но намного слабее в техническом плане Тайсона и не имел никаких коронок, кроме левого крюка. Тайсон же в отличие от него бил любые удары с обеих рук и Фрезер никаких проблем Тайсону не составил бы."
да, Фрейзер 99% нокаутов завершил левым крюком, он бил его ничуть не слабее Тайсона.. все про него знали, но все на него попадались.. вполне, что мог попасться и Тайсон.......... опять же, Фрейзер в большей части брал техникой, Тайсон - физикой........ здесь еще мог сыграть психологический фактор.. Тайсон был опасен только первые 4-5 раундов, после этого он начинал сдавать.. то ли от усталости, то ли ломался психологически, что не мог нокаутировать противника быстро.. Фрейзер же мог держать темп и концентрацию весь бой, а в его время бои длились 15 раундов, выносливость у Фрейзера была намного лучше, чем у Тайсона.. так что если бы Тайсон не нокаутировал Фрейзера в первых 4-5 раундах, он вполне мог проиграть в поздних.. еще один момент.. большинство проигрывало Тайсону еще до боя.. а те, кто не проигрывал, давали ему бой.. так что с у Тайсон имел бы с Фрейзером большие проблемы
"Листон - боксер с сильным ударом, но техника у него на уровне тех боксеров, что дрались во времена Джо Луиса, Марциано, т.е. ясно, что шансов у него против Тайсона никаких."
здесь может быть ты и прав.. но бой не был бы для Тайсона легким.. боксеры тех времен совсем не были мальчиками для битья
Сережа Рудницкий, тебе дело говорят - почитай споры в этой теме, там многое доказано и по 100 раз мусолить всем уже надоело! И может согласишься, но если ты фоб Тайсона, то останешься при своем мнении!
супер-тяжелом весе за всю историю мирового бокса,мнения разные,но в одном со мной соглашается каждый,что Тайсона в его лучшие годы не мог побить никто,даже если бы этот кто-то находился бы на пике своей формы!!!Майк своих лучших образцов-был боец уникальный и не имевший равных!!
Естественно-это исключительно мое мнение!!!
Лишь думаю,что Али имел хоть какие то шансы на победу по очкам...ИМХО
просто смешно то, что некоторые выставляют Тайсона кем-то вроде терминатора.. просто во время пика его карьеры не было классных боксеров, вот он и выглядел таким страшным и несокрушимым, хотя даже не во всех боях
и кто это доказал? такие же ярые фанаты Тайсона, как и ты? вы это не доказали, а скорее сами себе нарисовали, чтоб "успокоить душу" так сказать.. только какую надо иметь извращенную фантазию, чтоб это себе представить? Биггс хоть и побеждал Льюиса в любителях, но по сравнению с пиковым Льюисом (в конце 1990-х и начале 2000-х) Биггс никто.. к тому же в 1991 Льюис его нокаутировал в 3-м раунде.. Спинкс вообще полутяж от природы.. то, что он с горем пополам побил 37-летнего Холмса - не показатель.. Льюис был куда больше и мощнее его физически, он бы его просто задавил...... какие еще нужны аргументы?
а сравнивать Биггса, Таккера и Спинкса с Фрейзером, Листоном и Фоманом - это вообще клиника.. тут и говорить нечего, только рваться со смеху =))))
Форман - боксер с очень сильным ударом, но очень слабый технически, которого валял Рон Лайл, правда уже это после боя с Али было. Но это я о том, что боксеры с сильным ударом его легко отправляли на пол, т .е. и Тайсон это сделал бы с легкостью. Фрезер - ухудшенная копия самого Тайсона. Достаточно техничный, невысокий боксер, но намного слабее в техническом плане Тайсона и не имел никаких коронок, кроме левого крюка. Тайсон же в отличие от него бил любые удары с обеих рук и Фрезер никаких проблем Тайсону не составил бы. Листон - боксер с сильным ударом, но техника у него на уровне тех боксеров, что дрались во времена Джо Луиса, Марциано, т.е. ясно, что шансов у него против Тайсона никаких.
класс Льюиса в профи вырос на несколько уровней.. так вот Льюис в профи и показал Биггсу разницу в классе.. а списывать неудачу Биггса в бою с Льюисом на поражение от Тайсона - чистые отмазки.. Тайсон его даже не вырубил, а просто поронял.. может в самом начале профи-карьеры Льюис был такого же уровня, как Биггс.. но когда его начал тренировать Стюард, он стал намного лучше и даже дотайсоновский Биггс был ему далеко не ровней
"это смешно таким как ты, т.е. фобам Тайсона"
кто сказал, что я фоб? Тайсон один из моих кумиров...... если я не считаю Тайсона самым сильным, почему я обязательно должен быть фобом?
"По твоей логике, как и по логике всех фобов Тайсона, нужно , чтобы Тайсон побил людей с именем, как Фрезер, Листон, Форман. А если уж он таковых не побил, значит Тайсон - слабак."
я не говорил, что Тайсон слабак.. просто помнятся его трудные бои со Тиллисом, Смитом и Таккером.. с этими боксерами Тайсону было нелегко.. а Тиллис выиграл у Тайсона 4 раунда из 10.. это при том, что у Тиллиса было 8 поражений и последние 3 боя перед Тайсоном он проиграл.. ты наверно сейчас начнешь говорить, что Тиллис тоже ничем не хуже Льюиса, Холи, Фрейзера и т.д.? а Холи, кстати, в отличе от Тайсона победил Тиллиса досрочно.. и Тиллис не был сломан поражением от Тайсона, тем более поражение было очень близкое
"Тайсон побил целую кучу сильных, техничных боксеров, которые в дальнейшем показали бы больше и могли стать известными, как Листон, Форман, Фрезер, но были сломлены морально, после того, как их побил Тайсон"
это были просто крепкие боксеры, но легенд из них никогда бы не вышло.. те, кто ломаются от поражений, долго в чемпионах не ходят, а легендами не становятся и подавно.. Тайсон тоже чемпионом был недолго, и от поражений своих он не смог оправиться.. а поражения от Холи его только доломали, после этого он больше ничего не добился
Фрейзер тоже потерпел сокрушительно поражение нокаутом от Формана.. Льюис потерпел поражения нокаутом от МакКолла и Рахмана.. Кличко-младший трижды был нокаутирован.. это были еще более сокрушительные поражения, чем тех "больших потенциалов", которых побил Тайсон.. тем не менее, они стали чемпионами и великими боксерами.. Фрейзер в Маниле чуть не отправил Али, победившего Формана, на тот свет.. Льюис стал абсолютным чемпионом и сильнейшим супертяжем конца 90-х и начала 2000-х.. Кличко сейчас чемпион.......... а те, кого побил Тайсон (если бы не было Тайсона) рано или поздно нарвались бы на Льюиса или Холи.. так или иначе, их свержение было только вопросом времени
"Форман - боксер с очень сильным ударом, но очень слабый технически, которого валял Рон Лайл, правда уже это после боя с Али было. Но это я о том, что боксеры с сильным ударом его легко отправляли на пол, т .е. и Тайсон это сделал бы с легкостью."
сам сказал, после поражения от Али.. после Али уже был далеко не тот Форман.. он был сломлен психологически.. это не отмазка, так оно и было.. он уже далеко не был таким, каким он побил Фрейзера и Нортона.. до Али его никто не мог остановить... Форман после Али - то же самое, что и Тайсон после развода с женой и боя с Дугласом............ Форман - олимпийский чемпион 1968 года.. так что по поводу техники ты очень ошибаешься.. как без техники выиграть Олимпийские игры??? в самом начале карьеры Форман и Тайсон помимо физической мощи использовали еще и технику.. а потом с приходом опыта начали просто ломать противников за счет физики.. только Форман был мощнее Тайсона, и плюс он еще был специалистом по невысоким боксерам - таким, как Тайсон.. у Тайсон также были свои козыри, но учитывая его некоторые невнятные бои (Тиллис, Грин, Смит, Таккер), в то время, как Форман ломал всех подряд, я бы поставил на Формана.. вряд ли бы Тайсон выдумал что-то хитрое вроде "отсиживания на канатах", так как в отличие от Али он хитростью не отличался.. а без хитрости Али Формана не одолел бы
да, Фрейзер 99% нокаутов завершил левым крюком, он бил его ничуть не слабее Тайсона.. все про него знали, но все на него попадались.. вполне, что мог попасться и Тайсон.......... опять же, Фрейзер в большей части брал техникой, Тайсон - физикой........ здесь еще мог сыграть психологический фактор.. Тайсон был опасен только первые 4-5 раундов, после этого он начинал сдавать.. то ли от усталости, то ли ломался психологически, что не мог нокаутировать противника быстро.. Фрейзер же мог держать темп и концентрацию весь бой, а в его время бои длились 15 раундов, выносливость у Фрейзера была намного лучше, чем у Тайсона.. так что если бы Тайсон не нокаутировал Фрейзера в первых 4-5 раундах, он вполне мог проиграть в поздних.. еще один момент.. большинство проигрывало Тайсону еще до боя.. а те, кто не проигрывал, давали ему бой.. так что с у Тайсон имел бы с Фрейзером большие проблемы
"Листон - боксер с сильным ударом, но техника у него на уровне тех боксеров, что дрались во времена Джо Луиса, Марциано, т.е. ясно, что шансов у него против Тайсона никаких."
здесь может быть ты и прав.. но бой не был бы для Тайсона легким.. боксеры тех времен совсем не были мальчиками для битья