Вопрос сам посебе - чистый абсурд! Это тоже самое что сравнивать - что является большим спортом - керлинг или шахматы! Или типа того, что "кто дальше забросит шлем мотоциклетный: сова или автобус"! Из разряда - "сам дурак"!
"Удар представителя Ск идет со внутренней волны" что за волна, в каком месте у человека она находится XD
"..поэтому он в разы мощнее и быстрее ударов любого спортсмена" хм, прибавляй пожалуйста к таким сентенциям пояснения "я думаю" "я так считаю" или "мне кажется" !!!
"удары идут не от мышц...а от импульсов и волн" нет слов, фантастика...кто бы показал =) так и до ударов силой мысли не долго осталось =))) если уж и не от мышц удар XD
Андрей Алешин Почитал ваши коменты , по всему видно что вы считаете что система Кадочникова это бред и разводилово людей на денежку. Это ваше право и доказывать обратное судя по комментам бессмысленно . В этом обсуждении нет ни одного мастера СК , такого который может доказать свои слова в поединке пусть даже на ринге , по спортивным правилам ЛЮБОМУ спортсмену . Я не говорю , что СК это супер мега исскство против которого все остальные "танцы под музыку" , но по краеней мере представители СК (серьезные люди ,а не Старов никогда ) не поливали грязью други боевые искуства .
Ну разумеется ты не знаешь что такое внутренняя и внешняя волна итд) И как я тебе объясню печатая...И причем тут Емельяненко...По моему неплохой боец зачем ему другая техника...в своем бизнесе ему она помогает! И вообще опять спор получается ...надо беседовать предметно и в зале...и с нотариусом...
Андрей Гордеев, в том то и дело что я задавал вопросы которые мне были интересны, но наткнулся на то, что мне тут пытаются обиженно ворчат про спецназ, суровую правду боя без всяких правил и про то что "все остальные "танцы под музыку" тоже =))) Заметь тут началось "привыкли слушать команды рефери" высокомерные сравнения себя любимых с римлянами, а я мальчик с боксом со своим от Александра Радькова XD , фразы типа "вам не повезло в этой жизни, занимайтесь боксом" от Сергея Романенко и еще его же шедевр : "голова не наковальня что б по ней стучали."
"По моему неплохой боец зачем ему другая техника...в своем бизнесе ему она помогает" опять .... ну конечно в своем бизнесе =))) ММА это тупо бизнес развлекалово и чуть ли не понарошку... и конечно опытный боец СК уработает бойца из смешанных единоборств ......
Да почему же...может и не уроботать!) Все же от человека зависит...у нас в Абакане двух чемпионов мира по Кикбоксингу в баре избил чувак который вообще нечем не занимается!)) Один двоих!) Вот так вот бывает...)
Разночтение в том, кого мы называем "бойцом" ;)). Я например "бойцами" называл своих подчиненных, а среди них есть и мастера спорта по рукопашке "динамо" и АРБ, которые успешно выступали на России и по "универсалке" и разрядники по легкой атлетике и те которые ничем не занимались - так с кем из них надо было спарринговать??? С легкоатлетами? С шахматистами или рукопашниками??? Они все реальные бойцы - как я понимаю значение словосочетания "реальный боец", уж что не виртуальные эт точно ;)), по крайней мере свой воинский долг перед Родиной они выполнили. И со спортсменами своими я на ковре возился. Да есть некоторые вещи, которым я у них поучился - не вижу в этом ничего зазорного. Но и они кое-что у меня взяли, хотя не считаю себя мастером или знатоком СК.
На вас никто не обижался и не ворчал. Просто предлагали отделить мух от котлет. Мне например непонятно, почему не встретить коленом человека выполняющего проход в ноги??? Почему не засадить ему кулаком в затылок в этот момент? Почему нельзя нанести удар раскрытой ладонью в основание носа? Почему нельзя прихватить за ухо или надавить на глаза во время борьбы?? Почему не нанести удар в пах? Оказывается, потому что спортивные правила это запрещают, а вас такие "неспортивные" приемчики не устраивают - не спортивно, не красиво, не честно. А вот жизнь так не рассуждает. В реальной жизни нет очков. активности, технических нокаутов. Средства более разнообразные, жесткие и даже жестокие. Мы не говорим, что вам не повезло и потому занимайтесь своим боксом, просто вы всячески пытались показать, что СКашник ничего против спортсмена не сделает. С таким же успехом могу утверждать обратное - спортсмен тоже ничего не сделает с СКашником ;)). Вас интересует спортивный поединок. спарринг. Понятно, но в любом случае исход поединка будет зависеть только от тех людей, которые выйдут на ринг. Если вам накостыляет Скашник вы же не заявите, что кикбоксинг это фуфло, а просто скажите, что в данный момент этот человек оказался готов к бою лучше чем вы.
И как ни странно, но ММА это развлекалово, это шоу. Тактаров, Емельяненко, Грейси - это шоумены, это современные гладиаторы. Они сражаются за деньги - не так разве? Они не защищают свою жизнь, жизнь своих близких. Они выходят на ринг и получают за это гонорар. Откройте зал с вывеской, что Федор Емельяненко тренировался у вас и к вам хлынут толпы народу, и многие не для того, что бы чему-то научится, а для того, что бы потом где-то сказать - я хожу в зал, в котором тренировался сам Емельяненко - я крут! Бои без правил, бокс, и прочие спортивные поединки - это бизнесс. А вот защита своего Отечества или своей жизни, семьи и близких людей - это иное и средства достижения целей отличаются. Я не знаю ни одного человека, который занимается СК для победы на ринге. Не под это "заточена" система. Не спортивная она!!! Сколько раз вам говорить? А потому вопрос о "реальных бойцах" не уместен - см. пост 268. Это примерно так же как сравниват, кто круче - американская "Дельта", или отечественная "Альфа", хотя этот вопрос более корректен - можно сравнить через количество успешно проведенных боевых операций. А тут нельзя - потому что нет понятия "спортивное СК" и бойцов СК, выступающих на спортивных аренах нет.
" Мне например непонятно, почему не встретить коленом человека выполняющего проход в ноги???" практически оч сложно...на сто проходов встретить получится раз 5 =) Иначе в том же миксфайте все встречали коленом проход в ноги. "Почему не засадить ему кулаком в затылок в этот момент" можно, но тож сложно... очень сложно "Почему нельзя прихватить за ухо или надавить на глаза во время борьбы" можно но хороший самбист например в партере спрячет лицо от такой фигни... только сегодня на тренировке это отмечали когда отрабатывали удушку в партере.
Бои без правил, бокс, и прочие спортивные поединки в первую очередь единоборства, боевые искусства... которые оч хорошо применяются и в неспортивном бою !!!!
Мне вот оч непонятно что вы считаете тычок в глаз/ удар в пах универсальным средством.... против спортсмена ("реальный боец" не моя придумка) .... я согласен это эффективно но не настолько как вы думаете...... и уж точно не стоит думать что если будете бить в пах на улице то я например убегу искать рефери чтоб вам замечание сделали !!!! Я уж не говорю что и борец может пальцем в глаз залезть, а уж подбородком в глаз локтем по челюсти так только в радость, особенно в партере.... но это все скорее отвлекающие действия!!!!! А не супер оружие уничтожения всех и вся.....
Андрюх, ты тоже отчасти не прав. Спорт - есть спорт. Менталитет спортсмена может пагубно сослужить на улице. Потому как нету привычки контролировать спину (всегда на ковре дерешься только с одним), нету привычки падать на неровную поверхность... техника бывает иногда не расчитана на улицу. К примеру у боксеров классиков, защита очень уж рассчитана на большие перчатки, 60% ударов они принимают на них. Без них - рисунок защиты очень меняется! Так жи и с многим. Для улицы надо тренеровать отдельно. Надо нарабатывать стратегию, тактику, СФП, арсенал. И биться, биться, биться... в полную силу, в полный контакт, желательно, чтобы партнер твой моделировал ярость, налетал на тебя с воплями, с матюгами... чтобы психика привыкала работать в таких условиях. Чтобы такие скорости, лобовой бой был привычен и не вызывал паники и желания пятиться, сгорбившись под градом ударов.
Цели у СК мне нравятся. Все хорошо и понятно. Система, больше чем мордобой, система выживания...и так далее. Мне не нравятся только что подходы тренеровок. И частично арсенал. Больше подходит для показательных выступлений.
Андрей, что есть спорт - если не шоу???? Ну скажите мне, что такое спорт??? Это самое настоящее ШОУ. Если бы это не было шоу, то не приглашли бы зрителей, не транслировали бы по телевидению - спортсмены собирались бы и вместе с судьями решали кто из них быстрее, выше, сильнее. Любое шоу замешано на человеческом азарте - тысячи людей приходят на стадионы, на арены и ринги, чт обы посмотреть, не говоря о том, что работают тотализаторы. А так называемые вами "боевые" искусства - бокс, миксфайт и пр.- это шоу, которое делает деньги на самых низменных человеческих инстинктах - толпа смотрит как люди дерутся друг с другом... Это все хорошо известно начиная с коллизея древного Рима - "Хлеба и зрелищ" - только сейчас на этом промоутеры типа Дона Кинга поднимают хорошие бабки. Что защищают эти спортсмены?? Чью жизнь? Можно конечно говорить о чести страны и прочее. Да согласен, с появлением Олега Тактарова в "восьмиугольнике", Федора Емельяненко и прочих наших ребят в миксах о России заговорили не только как о стране медведей и водки, но они же не только за страну деруться. Они и живут-то не в России (не все конечно, у кого денег уехать пока не хватает живут и тренируются дома...), но и все. Для меня, Андрей, они спортсмены, хотя я их очень уважаю, как людей добившихся определенных успехов в своей деятельности. Я очень ценю такое качество как профессионализм и для меня они - профессионалы в своей области. Но "реальный боец" для меня это тот парень, который защищает, как написано в Военой Присяге "...Конституционный строй Росийской Федерации, ее народ и Отечество". Понятия "реальный боец" лично у меня с вами - разные.
Мы опять начинаем говорить на урвне "А мой папа сильнее, потому что у твоего папы не получится моему кулаом стукнуть, он твоего вперед успеет ударить". Конечно, спортсмен может и успеть защититься от удра в пах или глаз. Но и я могу утверждать, что, а вдруг не успеет и уменя получится провести этот "вероломный" удар. Все зависит от конкретики, от конкретной ситуации, конкретных людей. Насколько тот или иной человек готов действовать. Просто вы, как спортсмен, говорите о честном поединке на ринге, а я, как военнослужащий, говорю о рукопашном столкновении с вооруженным противником. Цели, задачи и средства их достижения совершенно разные. Я вряд ли что-то сделаю толковое на ринге, но и спортсмен без дополнительной специальной подготовки слажает против "раельного бойца", в моем понимании этого термина.
"Просто вы, как спортсмен, говорите о честном поединке на ринге" где я об этом говорю???? я как раз о возможностях спортсмена в неспортивном поединке......... Это для вас спорт это шоу а дял меня нет... это любимое занятие увлечение образ жизни если хотите...........
Артем, "Менталитет спортсмена может пагубно сослужить на улице." может, но спорт не так плох на улице как тут многие заявляют..... "Цели у СК мне нравятся. Все хорошо и понятно. Система, больше чем мордобой, система выживания...и так далее. Мне не нравятся только что подходы тренеровок. И частично арсенал. Больше подходит для показательных выступлений." - полностью согласен!!!!
Про перчатки боксерские, да рисунок очень меняется... например в шингардах когда бьешься несколько меняется ход боя немного защита...но техника то в целом та же ... так что сработает и в перчатках и без них.
" И биться, биться, биться... в полную силу, в полный контакт, желательно, чтобы партнер твой моделировал ярость, налетал на тебя с воплями, с матюгами... чтобы психика привыкала работать в таких условиях. Чтобы такие скорости, лобовой бой был привычен и не вызывал паники и желания пятиться, сгорбившись под градом ударов." так и я о том же как раз это есть у спортсмена, а вот представители СК вряд ли над этим работает............по крайней мере большинство так это точно....
Андрей, то о чем вы говорите это не спорт - это физическая подготовка и не более ;)). Спорт это когда живешь и тренируешься ради очков, секунд, баллов и ради ПОБЕДЫ, ради того, что бы быть ЧЕМПИОНОМ, ЕДИНСТВЕННЫМ, СИЛЬНЕЙШИМ. Поэтому я и уважаю Емельяненко и иже с ним - потому что все чем они занимаются нацелено только на это, они уникальны, они показывают запредельные, сверхчеловеческие результаты. Спорт калечит людей - травмы и прочее, а физическая подготовка - укрепляет общее сосотояние здоровья, расширяет возможности организма. И то чем занимаюсь я - я тоже называю - физической подготовкой, потому что сдаю нормативы по кроссам, на гимнатических снарядах, в тире и прочее. Но моя задача быть чуть сильнее, быстрее, знать и уметь чуть больше чем обычный обыватель - этого достаточно, что бы успешно выполнять поставленную задачу. Потому что мои вероятные противники такие же люди из костей и мяса, только разговаривающие на другом языке и носящие иную форму.
То что представители СК не работают над тем, когда противник наносит град ударов не совсем правильно вы себе представляете картину... Работаем, но с точки зрения СК, когда противник наносит вам больше двух ударов - вы проиграли. Второго, а тем более третьего удара он уже просто напросто не должен нанести - он должен быть уже уничтожен. Представляете, что значит если боец разведки будет боксировать с часовым, которого он собирается снять?! Да тот просто напросто тревогу поднимет!!! Именно потому, что СК ориентирована на скоротечность столкновения - СК не ориентирована на боксирование и возьню в партере. А о психологической подготовке в СК почитайте книгу А.А. Кадочникова "Психологическая подготовка к рукопашному бою" найдете много интересного, даже как спортсмен. Если конечно голова на плечах есть и есть желание чему-то учится, а не упрямо утверждать что СК - фуфло, а все мы злыдни и подонки, потому что не верим в отечественый спорт.
О возможностях спортсмена в неспортивном поединке? Андрей, согласитесь, что поединок подразумевает какие-то правила, ограничения, условия. А СК не предназначено для поединков, драк, спаррингов - заметьте, я пишу о столкновениях. Это не поединок. Как я представляю себе поединок - это когда два человека, примерно равных по физическому развитию ведут схватку с определенными условиями. Когда у одного в руках нож, палка, МСЛ, огнестрельное оружие - это уже не поединок. В случае столкновения с противником может быть разница в весе, физическом и эмоциональном состоянии, численности (1 против 2, и т.д.) и ни о какой уравниловке шансов речи быть не может. И вот тут нужно решать задачу. Постулат СК - решать задачу не любой ценой, а ценой наименьших усилий. Я не говорю, что у спортсмена в этой ситуации нет шансов. Есть и гораздо более высокие, чем у простого человека, который ничем никогда в жизни своей не занимался - у того они точно - мизерные. Вопрос в готовности к непредсказуемому развитию событий.
Наконеч, я начинаю въезжать во все это... Тогда скажите мне, зачем все это преподавать гражданским людям? молодым парням, которым скорее надо научиться махать кулаками на стадионе за школой, дабы отстоять свою честь перед девчонками. Ну или от шпаны отмахаться в лобовом столкновении? врядли можно столкнуться в жизни с ситуацией, когда надо тихо со спины часового снимать.
Ваши голоса и мнения....
"..поэтому он в разы мощнее и быстрее ударов любого спортсмена" хм, прибавляй пожалуйста к таким сентенциям пояснения "я думаю" "я так считаю" или "мне кажется" !!!
"удары идут не от мышц...а от импульсов и волн" нет слов, фантастика...кто бы показал =) так и до ударов силой мысли не долго осталось =))) если уж и не от мышц удар XD
Почитал ваши коменты , по всему видно что вы считаете что система Кадочникова это бред и разводилово людей на денежку. Это ваше право и доказывать обратное судя по комментам бессмысленно . В этом обсуждении нет ни одного мастера СК , такого который может доказать свои слова в поединке пусть даже на ринге , по спортивным правилам ЛЮБОМУ спортсмену . Я не говорю , что СК это супер мега исскство против которого все остальные "танцы под музыку" , но по краеней мере представители СК (серьезные люди ,а не Старов никогда ) не поливали грязью други боевые искуства .
"все остальные "танцы под музыку" тоже =)))
Заметь тут началось "привыкли слушать команды рефери"
высокомерные сравнения себя любимых с римлянами, а я мальчик с боксом со своим от Александра Радькова XD ,
фразы типа "вам не повезло в этой жизни, занимайтесь боксом" от Сергея Романенко и еще его же шедевр : "голова не наковальня что б по ней стучали."
Разночтение в том, кого мы называем "бойцом" ;)). Я например "бойцами" называл своих подчиненных, а среди них есть и мастера спорта по рукопашке "динамо" и АРБ, которые успешно выступали на России и по "универсалке" и разрядники по легкой атлетике и те которые ничем не занимались - так с кем из них надо было спарринговать??? С легкоатлетами? С шахматистами или рукопашниками??? Они все реальные бойцы - как я понимаю значение словосочетания "реальный боец", уж что не виртуальные эт точно ;)), по крайней мере свой воинский долг перед Родиной они выполнили. И со спортсменами своими я на ковре возился. Да есть некоторые вещи, которым я у них поучился - не вижу в этом ничего зазорного. Но и они кое-что у меня взяли, хотя не считаю себя мастером или знатоком СК.
На вас никто не обижался и не ворчал. Просто предлагали отделить мух от котлет. Мне например непонятно, почему не встретить коленом человека выполняющего проход в ноги??? Почему не засадить ему кулаком в затылок в этот момент? Почему нельзя нанести удар раскрытой ладонью в основание носа? Почему нельзя прихватить за ухо или надавить на глаза во время борьбы?? Почему не нанести удар в пах? Оказывается, потому что спортивные правила это запрещают, а вас такие "неспортивные" приемчики не устраивают - не спортивно, не красиво, не честно. А вот жизнь так не рассуждает. В реальной жизни нет очков. активности, технических нокаутов. Средства более разнообразные, жесткие и даже жестокие. Мы не говорим, что вам не повезло и потому занимайтесь своим боксом, просто вы всячески пытались показать, что СКашник ничего против спортсмена не сделает. С таким же успехом могу утверждать обратное - спортсмен тоже ничего не сделает с СКашником ;)). Вас интересует спортивный поединок. спарринг. Понятно, но в любом случае исход поединка будет зависеть только от тех людей, которые выйдут на ринг. Если вам накостыляет Скашник вы же не заявите, что кикбоксинг это фуфло, а просто скажите, что в данный момент этот человек оказался готов к бою лучше чем вы.
И как ни странно, но ММА это развлекалово, это шоу. Тактаров, Емельяненко, Грейси - это шоумены, это современные гладиаторы. Они сражаются за деньги - не так разве? Они не защищают свою жизнь, жизнь своих близких. Они выходят на ринг и получают за это гонорар. Откройте зал с вывеской, что Федор Емельяненко тренировался у вас и к вам хлынут толпы народу, и многие не для того, что бы чему-то научится, а для того, что бы потом где-то сказать - я хожу в зал, в котором тренировался сам Емельяненко - я крут! Бои без правил, бокс, и прочие спортивные поединки - это бизнесс. А вот защита своего Отечества или своей жизни, семьи и близких людей - это иное и средства достижения целей отличаются. Я не знаю ни одного человека, который занимается СК для победы на ринге. Не под это "заточена" система. Не спортивная она!!! Сколько раз вам говорить? А потому вопрос о "реальных бойцах" не уместен - см. пост 268. Это примерно так же как сравниват, кто круче - американская "Дельта", или отечественная "Альфа", хотя этот вопрос более корректен - можно сравнить через количество успешно проведенных боевых операций. А тут нельзя - потому что нет понятия "спортивное СК" и бойцов СК, выступающих на спортивных аренах нет.
"Почему не засадить ему кулаком в затылок в этот момент" можно, но тож сложно... очень сложно
"Почему нельзя прихватить за ухо или надавить на глаза во время борьбы" можно но хороший самбист например в партере спрячет лицо от такой фигни... только сегодня на тренировке это отмечали когда отрабатывали удушку в партере.
Цели у СК мне нравятся. Все хорошо и понятно. Система, больше чем мордобой, система выживания...и так далее. Мне не нравятся только что подходы тренеровок. И частично арсенал. Больше подходит для показательных выступлений.
Мы опять начинаем говорить на урвне "А мой папа сильнее, потому что у твоего папы не получится моему кулаом стукнуть, он твоего вперед успеет ударить". Конечно, спортсмен может и успеть защититься от удра в пах или глаз. Но и я могу утверждать, что, а вдруг не успеет и уменя получится провести этот "вероломный" удар. Все зависит от конкретики, от конкретной ситуации, конкретных людей. Насколько тот или иной человек готов действовать. Просто вы, как спортсмен, говорите о честном поединке на ринге, а я, как военнослужащий, говорю о рукопашном столкновении с вооруженным противником. Цели, задачи и средства их достижения совершенно разные. Я вряд ли что-то сделаю толковое на ринге, но и спортсмен без дополнительной специальной подготовки слажает против "раельного бойца", в моем понимании этого термина.
Это для вас спорт это шоу а дял меня нет... это любимое занятие увлечение образ жизни если хотите...........
"Менталитет спортсмена может пагубно сослужить на улице." может, но спорт не так плох на улице как тут многие заявляют.....
"Цели у СК мне нравятся. Все хорошо и понятно. Система, больше чем мордобой, система выживания...и так далее. Мне не нравятся только что подходы тренеровок. И частично арсенал. Больше подходит для показательных выступлений." - полностью согласен!!!!
так и я о том же как раз это есть у спортсмена, а вот представители СК вряд ли над этим работает............по крайней мере большинство так это точно....
То что представители СК не работают над тем, когда противник наносит град ударов не совсем правильно вы себе представляете картину... Работаем, но с точки зрения СК, когда противник наносит вам больше двух ударов - вы проиграли. Второго, а тем более третьего удара он уже просто напросто не должен нанести - он должен быть уже уничтожен. Представляете, что значит если боец разведки будет боксировать с часовым, которого он собирается снять?! Да тот просто напросто тревогу поднимет!!! Именно потому, что СК ориентирована на скоротечность столкновения - СК не ориентирована на боксирование и возьню в партере. А о психологической подготовке в СК почитайте книгу А.А. Кадочникова "Психологическая подготовка к рукопашному бою" найдете много интересного, даже как спортсмен. Если конечно голова на плечах есть и есть желание чему-то учится, а не упрямо утверждать что СК - фуфло, а все мы злыдни и подонки, потому что не верим в отечественый спорт.
О возможностях спортсмена в неспортивном поединке? Андрей, согласитесь, что поединок подразумевает какие-то правила, ограничения, условия. А СК не предназначено для поединков, драк, спаррингов - заметьте, я пишу о столкновениях. Это не поединок. Как я представляю себе поединок - это когда два человека, примерно равных по физическому развитию ведут схватку с определенными условиями. Когда у одного в руках нож, палка, МСЛ, огнестрельное оружие - это уже не поединок. В случае столкновения с противником может быть разница в весе, физическом и эмоциональном состоянии, численности (1 против 2, и т.д.) и ни о какой уравниловке шансов речи быть не может. И вот тут нужно решать задачу. Постулат СК - решать задачу не любой ценой, а ценой наименьших усилий. Я не говорю, что у спортсмена в этой ситуации нет шансов. Есть и гораздо более высокие, чем у простого человека, который ничем никогда в жизни своей не занимался - у того они точно - мизерные. Вопрос в готовности к непредсказуемому развитию событий.