Бальники VS социальщики

Современные танцы
Мне нравятся как танцуют бальники, и нравятся бальные...
Но... Кое-что в выходцах из бальных мне не по душе:
- Снобизм, отношение сверху-вниз (Кто это тут копошится)
- Зашоренность (носочки, спина, руки) (у него спина не прямая о чем тут можно говорить)
- Тяга к схемам, отсутствие импровизации.
- Одна и та же стилистика независимо от музыки :)
- Прямой перенос техники и элементов бальных (смотрится не всегда хорошо)

Речь, конечно не о всех. Зависит от уровня... Скажем, Леша Бесфамильный, в этих пунктах всех наголову превосходит :)
Кстати, хорошим бальникам хастл обычно не особо интересен :) Им в бальных хорошо :)
В общем тут отличное место, чтобы пообщаться на эту тему :)
147 комментариев
avatar
<2 Егор, Влад>
Ребята :) Ладно, в зале можно будет развить эту тему - под музыку оно интересней))))

Влад, семинары (не могу 100% утверждать, поскольку была только на Маша&Лешиных) имхо очень полезны. Учиться так намного быстрее. Потому что идет полуиндивидуальная работа (по кр. мере для меня - не отвлекаешься на то, что кто-то не успевает, у всех уровень или твой или выше и принцип "только впереттт"))))

Майя - Фаина это Смолкина Фаина Пална, преподаватель школу бального танца в ДК им. Ленсовета на м. Петроградской. Рекоммендовать не могу, это сугубо индивидуально, недавно девушка одна в меня вцепилась "расскажи-проводи-запиши", а теперь дуется. Все ей не так. Девочка, если ты хотела профессиональные занятия для побед в региональных и международных конкурсах, так и ищи соответственный уровень)))) Ладно, это уже от-темы-уклонизм, ну его... :)
avatar
Да уж, Фаина Пална сугубо на любителя)
avatar
Коля, не обсуждается)))) *Я сейчас сонная, могу и в глаз засветить не разобравшись* ))))
avatar
Влад, диалог "Говорил с одним из танцующих...." бред. Ты еще скажи: "Давайте все бросим хастл и начнем заниматься СБТ, вот тогда мы будем побеждать на соревнованиях по ХАСТЛУ" :)))))))))
Так называемые вами бальники выигрывают не потому что танцуют схемы из бальных, а потому что и спинку ровно держат и ручки у людей работают как надо, и коленки разгибаются, да и в музыку ребята не забывают попадать. И назови хоть одну пару например с последнего соревнования в Питере, кто танцевал так называемые тобой бальные схемы? И еще открой секрет как ты определяешь что этот элемент чистые бальные, а этот чистый хастл?
avatar
Бальники выигрывают потому, что
1) судят бальники,
2) судят бальную технику (т.е. "визуальную").
Не все судьи из бальных могут адекватно судить невизуальные аспекты социальных танцев (например - ведение, точнее - ведомость партнерши).
avatar
Владимир, диалог реальный. Я ни к чему не призываю. Но, как видно из диалога, уже есть люди которые занимаются бальными для достижения успеха в хастле. Мое мнение - это путь не прямой :) Учить 10 танцев для того чтобы научится одиннадцатому - не сильно логично :)
avatar
Сергей, может быть хастлерам все же обратить внимание на акценты? На пусть красивость - но нужную (не будешь ведь танцевать размахивая ладонью как лопатой)))), на музыкальность.... Надо все-таки учиться попадать в музыку и попадать правильно, это хоть и социальный но танец. А (не говорю "ты"!))) рафинированные хастлеры похоже хотят лишь чтобы обращали внимание, ценили - только их волшебное ведение. Не в обиду никому. Ведение это здорово. Не танцуй я чачача, не знала бы что такое ведение. Так что же, в СБТ ведения и впрямь не понимают?))))
avatar
О, придумала))) Влад, а как насчет такого совета (вмето 10 танцев ради 11-го))) - походить только на латину (Ведь Ст и Кр не нужны для хастла, не тратьте время).
И еще. Обращала внимание, с удивлением, что есть пары у которых вроде бы все шикарно - есть понимание, гармония между партнерами, техника тоже в порядке, и элементы танца оба с легкостью вплетают в композицию. Но начав танцевать в музыку, в какой-то момент они оказываются танцующими не в такт!!! Как будто им дали сигнал что музыка пошла, они вовремя вступили а дальше танцуют в каком-то коконе не слыша музыки. А танцуют красиво) Абыдно....
avatar
Влад, повторюсь, ты тренер. Из твоих учеников никто бальными не знимается. У тебя есть способ доказать свою точку зрения делом.
Вперед ))
avatar
был большой пост...

убрал его от сюда...

вопрос на засыпку ко всем

КТО СМОТРЕЛ 2 РОЛИКА КОТОРЫЕ БЫЛИ ПРИВЕДЕНЫ МНОЮ В #72 ПОСТЕ С ЮТУБА?

там ясно дается понять, что бальники и социалы дружат.
Тока если проводится конкурс - это уже НЕ социальный танец...
Если НЕТ конкурса - то, часть танцев можно назвать социальными.

P.S.
если кого обидел - прошу прощения...

P.P.S. думаю писать в этой теме больше не буду т.к. складывается ощущение, что мои посты читают между строк и устраивают "политическую трактовку"
avatar
В чей адрес я камни бросаю? КОго-то я назвал неудачником и лузером? Факты приведите. А то вся дискуссия, которая ведется социалами, пока ведется без фактического подкрепления.
Тот факт. что я верю в силы Влада теперь считается бросанием камней?
Егор, я скажу прямо. Я - бальник. Следовательно, все, что говорят о бальниках - говорят и обо мне. Выражаясь вашими словами, это мне приходится очищать свой огород от камней.
И как не раз уже говорилось, все, условно говоря, "негативное влияние" бальников проявляется только на конкурсах. Но вас же никтоне заставляет туда ходить, верно? КОнкурсы, они же для спортсменов, а не для социалов. Так в чем суть спора тогда?
avatar
Т.е. если ребятам хочется посоревноваться, проверить свой уровень по отношению к уровню других и просто провести интересно время на соревнованиях, то все они бальники и их за это надо расстрелять? :)

И по-моему тут уже явные перебор идет насчет так называемых вами "бальников". Большая часть их и бальными-то никогда в жизни не занималась, так что никакого отношения к СБТ как таковым не имеет. :)))
А-то что ребята хотят с ровными спинами танцевать, в чем здесь грех?
Тут РЕАЛЬНЫХ бальников-то раз два и все.
avatar
Спорт разъединяет людей. Спор - тоже.
"Давайте жить дружно" (С) К.Л.
avatar
Если посмотреть сайт федерации, которая занимается спортивным танцеванием бальных танцев и латины

http://www.ftsr.ru

- то слово бальные танцы не найдешь) Единственное упоминание о бальных танцах есть, что они были в СССР

То, почему проводятся конкурсы называются просто спортивные танцы - которые делятся по международному на программу бальных танцев и международную латину (поскольку к социальной латине она имеет мало отношения). По нашему спортивные танцы (без бальных) делятся на европейскую и латинскую программы

Бальные танцы - это те, которые танцевались на больших танцевальных вечерниках, раньше называемых балами (бал от слова танцевать) и в бальные танцы входит только т.н. стандарт (вальсы, фокстроты, европейское танго). Международная латина - также является стандартизованной, не хуже т.н. стандарта, ее хореография и фигуры были в основном выдуманы учителями танца по мотивам социальных танцев или вовсе без мотивов, но в социальном танцевание она не прижилась. Теперь это во многом синхронное танцевание, шоу номер, правдо танцуемый для оценок судей, а не просто для зрителя

Фигуры бальных танцев (вальс, фокстрот, европейское танго) тоже были выдуманы учителями танца или взяты из других танцев, но учили их в основном для танцевания на вечеринках под тогдашнюю поп музыку, а не для конкурсов. Построенние в паре и фигуры бальных танцев оказались очень удобны для социального танцевания (на западе даже возникла медальная экзаминационная система для оценки уровня танцевания того большинства, которое не хочет танцевать на конкурсах - смысла которой я так и не понял)) - разве что для перевода ученика из одного класса в другой)

Было бы интересно узнать клубы социального бального танца, где есть люди не только средних лет и в возрасте? Или спортивные клубы где конкурсное танцевание не преобладает
avatar
>Саша Solnze Московкина
>Сейчас хожу к нелюбимой всеми Фаине

какой ужас, я не думал что все так запущено :)
У тебя же вроде Д класс был ?
avatar
2 Леша: Я не питаю ложных иллюзий)))) Ключевое слово тут - "БЫЛ", не находишь?) Если класс б ы л когда-то, то он именно был, а не есть, и надо его снова набивать. А поскольку я сейчас физически не могу заниматься СБТ профессионально, рейтингово, то пока занимаюсь в хобби-классе чтоб не забывать и для удовольствия. Ну не могу я не танцевать, проверено - начинаю киснуть и дурно себя вести. Гундеть и занудничать))))

2 ни к кому конкретно: Я поняла!!! Прочитала все сначала и поняла))) Нескольким людям в этом топике просто хочется с кем-нибудь, не важно из-за чего, по*раться. Так зачем друг с другом-то?? Вот вам чудесная мишень:
В последнее всое посещение ночного клуба пообщалась с подругой. Лиля не хастлерша, она просто танцует латину и не латину, танцует хорошо и с удовольствием. И относится она к тусовке не хастлеров и не сальсерос, а к "клубящимся" - в свое удовольствие. И оказывается эти самые клубари нас не любят))) За подход к делу. Они приходят в клуб на вечеринку и- потанцевать, выпить, пообщаться с девчатами/ребятами (от вкуса зависит)))). А хастлеры - наполовину поймать кайф от танца, и наполовину "на тренировку" (цитата). ДАЖЕ ВОДУ БЕРУТ С СОБОЙ (!!! :) ). Это возмущает больше всего.
- Ну пришел ты в клуб, так ведь знал, что отдыхать идешь, взял бы денег коктейль купить или хоть сок, клубу ж тоже жить на что-то надо (с)

Вот так вот. Давайте хоть по принципу "против кого дружим?!", если уж не получается просто так))))
avatar
to Саша...

на счет денег и выпивки...
в некоторых местах за 0,25 воды надо платить около 50-60 руб...
в то время как за 0,5 пива - теже 50-60 руб..
А если человек не хочет пива? В силу разных причин?

Пусть цены будут адекватные... а не борзые...
Администрация клубов считает, что раз народ заплатил 200 руб. за вход - значит денег дофига, и дальше можно разводить народ на деньги?

Почему в цивилизованных странах - в частности в Испании, Мадрид - там прям целый квартал кафешек-баров-танц. площадок - где вход свободный, и народ покупает только выпивку? Причем цены там адекватные?
Уходя еще дальше в офф-топ - у нас к сожалению эти вопросы (где танцевать, плата за вход, стоимость напитков и т.п.) очень часто сделано через одно место... :(
avatar
Воооот!!! Я и говорю - давайте это обсудим, очень будет полезно :) Может решим проблему (между строк: я с тобой, Егор, совершенно согласна, терпеть не могу тратиться в клубах, если и беру что-то - то либо десерт фруктовый, либо мороженое, и то с зряплаты раз в месяц))))
avatar
Вообще-то клубы ориентированы на вытягивание денег с богатеньких буратин.
Мне влом платить за бокал шампанского столько же, сколько за одно занятие танцами.
avatar
Егор: "Почему в цивилизованных странах - в частности в Испании, Мадрид - там прям целый квартал кафешек-баров-танц. площадок - где вход свободный, и народ покупает только выпивку? Причем цены там адекватные?"
Может быть у нас так мало пьют:), что недорогая выпивка и бесплатный вход нерентабелен:)

Реально за что нас можно не любить в клубах, это то, что весь танцпол занимаем и другим посетителям там некомфотно танцевать.
avatar
Саша
#89

еслли класс был то он есть :) - его не пропьешь! =)
Достаточно 2х месяцев чтобы востановиться физически(активно занимаясь)

По поводу бальников и социальшиков.
Социальшиком можно назвать только того партнера, который сам технически танцует хренова умеет обалденно клево вести партнершу. Так вот у нас тех кто даже хорошо умеет вести партнершу в питерском хастле НЕТ. Чтож выходит если не социальщики, то значит все бальники чтоли ?;)
avatar
Надо бы все таки делить на спортивные танцы, (социальные) танцы (танцы в прямом смысле слова) и искусство

Социальшик тот, кто танцует свои танцы не только на конкурсах или показательных выступлениях, но и на вечеринках, или кто танцует только чисто для себя.

Бальные танцы на балах сейчас танцуют только люди старшего возраста, больше бальных вечеринок нет, система танцевально-спортивных клубов направлена только на конкурсное танцевание
avatar
Развивая сентенцию "танцы - это секс":
спортивные танцы отличаются от социальных также, как спортивный секс от социального.
avatar
2 Сергей
Несмешно...

2 Леша: трудно поспорить. Только я ж говорила - активно заниматься я сейчас не могу, увы. А два раза в неделю - достаточно для поддержания но мало для продвижения вперед. Так что ...

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.