Бальники VS социальщики

Не гонит - но так подают танцы в ТСК - вот они и считают, что так и надо - что кайф от танца это участие в соревнованиях и тренировках) - но это обычное удовольствие от спорта когда надо максимально выложится, а не потанцевать для удовольствия

Снобизму и зашоренности нас учили. А импровизировать бальники умеют, но конечно не все.

"Снобизму и зашоренности нас учили."((:

На спортивных бальных любят, чтоб все было по правилам. Есть стандартизованная техника, если хочешь станцевать иначе - значит неправильно танцуешь. Плюс, некоторые не понимают зачем танцевать, если не участвывать в конкурсах и если танцы это не спорт - иначе смысла заниматься не видят) (сегодня опять это слышал, мотивация простая потому что все для этого танцуют))

С импровизацией. Учат и оттачивают в основном композиции для конкурса. В латинских композициях много синхронного танцевания, вместо танцевания в паре, и в ведение просят давать только намеки, а не вести действительно. Для социального танцевание такой подход не полезен. Лучше каждый раз новая связка фигур танцуемых в паре, чтоб появлялись навыки что с чем стыковать, и более понятное ведение.

По латинским танцам есть социальные танцы в которых можно все элементы бальной латины использовать. Для танго более богатое видимо аргентинское танго, а для вальсов и фокстротов замены нет по стилю движения и удобному ведению

Меня вот так радуют все, кто говорит: "В бальных вот так и вот этак", а на самом деле и полгода в бальные группы не проходили. Товарищ Сусанин, вас же на форуме просили уже не раз - не говорите о том, в чем не разбираетесь. Ломы разбирать всю, простите, ахинею, что вы несете, поэтому отвечу чохом - все не так, как вы говорите.

Лично я отзанимался бальными 5 лет и танцую их до сих пор, но чтобы все это заметить и не надо так много времени

Социальному танцеванию на них не хотят учить, на них готовят показывать результат на конкурсе, в соответствие со стандартами хореографии спортивных танцев (носочки, линии, точная техника..).

Это не плохо для детей и для профессиональных танцоров, но взрослый человек может найти в себе другую мативацию и смысл танца

Игорь Шапошников (без shiva) - хамите, парниша!

Сергей, у меня с Манфредом долгая дискуссия, которая в текущий дискурс вся не вошла. Так что, спокойнее. Но вообще. господа, если честно - заколебали. Понтов много, действий - как-то сильно меньше. Пожалуй, не буду вам мешать. но все же помните, девочки любят тех, кто хорошо танцует )). Сусанин, намек понят? ))

Хорошо танцует - это в том смысле у кого есть разряды и кто соответствует спортивным бальным стандартам, кто танцует не социально (только для себя), а для спорта и выступает на конкурсах

Посмотрите такое, например, видео Сальса Вивы - ни каких бальных стандартов, линий, отточености, а смотрится красиво и танцуется весело

http://vkontakte.ru/video4585850

Ссылку на Алекса да Сильву я уже давал, тоже развязанное социальное танцевание, хотя и навороченое:

http://www.youtube.com/watch?v=2Gzk8owbGn8

Вальсы и фокстроты также можно танцевать спокойно для удовольствия, неспортивно, как танцуют аргентинское танго, например, я это и делаю на бальных танцах для удовольствия и разнообразия

Логика: "Если вы такие умные, то почему строем не ходите?" Герой реально считает строевой шаг - самым удобным и красивым способом передвижения :)

Что касается любви девочек - есть более быстрые способы ее добится, не обязательно 10 лет заниматься бальными танцами 7 раз в неделю :)
Тут кому - что. Замечу, что типаж тех, кто ищет в танцах девочек - обычно не развивается и на семинары не ходит :) Новых хватает :)

В сальсе есть куча танцоров, у которых есть все, динамика, импровизация, техничность, музыкальность и т.п. Видно, что СБТ - тут не при чем. Алекс да Силва, Эдди сальса Фрик, Эл эспиноза, Джози Неглия и т.п.

Социальное танцевание и не заключается в профессиональном, серьезном, подходе к танцу. В социальных танцах нужны профессионалы, но главное в танцах удовольствие, эмоции, развлечение (развлечения не спортивного плана)

кхм..... ну начинается. теперь вот оказывается и танго танцуют для спорта :)
господа, по вторникам ( если не ошибась) в баре Король Плющ ( м. Озерки) собирается группа людей ( ок 15чел), танцующих аргентинское танго ДЛЯ УДОВОЛЬСТВИЯ. и плевать они хотели в принципе-то на конкурсы и на спорт в общем. потому что им нравится этот танец. просто нравится.
была там, вкусила. и наверное "заразилась" . так как подумываю в ближашие полгода наверное и на танго пойти. и точно так же совершенствоваться в нем, оттачивать технику. просто для удовольствия. просто потому что это безумно красиво.
и что, меня и тех людей тоже обвиняете в спортивности? :)

О том и речь, стимулы для хорошего танцевания можно находить в себе (танцуя просто для себя), а не только в конкурсах (адреналине, классах, оценках своего танцевания, превращение танца в спортивное развлечение, отработки своих композиций для максимальных балов, считая остальное не серьезным и не интересным).

Ни чего плохого нет и танцевать простенько и с удовольствием. Каждый определяет сам себе интересный ему уровень танцевания, уровень физических нагрузок и, что для него главное в хорошем танцевание

Соревнования есть и по социальным танцам. Но обучно судят там социалы, а не спортсмены. Конкретные примеры:
1) танго, в аргентине ежегодно проводится, от России туда ездят 2-3 пары, и все - из Питера. Занимают высокие места (попадают в десятку). Судят там - настоящие тангерос, они то знают - что в танго важно, а что - так.
2) сальса, в Лондоне на каком-то соревновании хорошо было видно - кто с бальным прошлым, но судили - социалы, и "красивые ручки" не прокатили - ну не котируются они у сальсерос!
3) свинг, Катя Авласевич - сильный препод по свингу, она же судит соревнования.

В этих соревнованиях участвую професионалы для оценки их знаний это надо - они других учат.

Для любителей соревнования тоже не плохо, но спорт не должны бы быть единственным для чего танцуют, чтобы танцы танцами оставались и нормально было бы их танцевать просто для себя

Я это к тому, что адекватность социальных соревнований определяется судейством. Если судьи - сами опытные социалы, особенно если они преподают, то они легко определяют - держит танцор стиль и дух танца, или так - спортивное позерство. У социалов тонкое чутье на такие вещи более сильно развито.

В социальных танцах вообще тяжело с оценкой) - нету точных критериев

Лучший, помоему, критерий для социальных танцев зрительские симпатии тех кто сам практикует эти танцы) - что в принципе только, что и было сказано

В хастле сейчас похоже есть склонность к бальной хореографии (за нее ставят лучше оценки, как я слышал), знать ее и уметь танцевать полезно и интересно, но для социального танцевания это не самое удобное, помоему, по долгу танцевать не напрягаясь можно только в более раскованном стиле

Особенность социальных танцев как раз в том, что они не требуют себе оценки танцевания. Кубинцы придумавшие многие танцы и фигуры, и самый видемо танцующий народ к конкурсам не склоны. В аргентинском танго соревнуются только малое число профессионалов. Хастл, придуманный как свободный стиль, оказался наиболее склонным к спорту) - в нашей стране это очень полезно для противовеса спортивным бальным танцам и приобщения к социальному танцеванию людей, которым спортивная система понятнее, главное не впасть к крайность спортивных бальных танцев, где социальное танцевание близко к нулю и оттачиваются далеко не социальные техники танцевания и связки фигур. Несколько десятилетий назад, как я слышал, бальные танцы и бальная латина танцевалась гораздо проще и более социально

Да..ну и дискуссия..только сейчас прочитал.
А о чем, собственно, разговор?
Бальные - это одно, застл - другое. Кто мешает хастловцам заниматься и развивать спортивный хастл? Только переходя в спорт, не надо туда тащить наши социальные понятия.
Когда я танцую арг. танго на милонге - это одно, когда выступаю на Фестивале - другое, а на рейтинге СПФСиСТ - ваще третье.
Однако одно мне не мешает другому.
Могу сказать - с удовольствием хожу к Артему на бальные и учусь многому, что мне пригодится в танго.
Если честно, не говоря о работе на публику или судей, многие мои собратья-социалы раздражают (говорю о танго, про хастл судить не могу) - сутулые плечи, спина колесом, многие даже не умудрятся сменить кроссовки на туфли. Не думаю, что социальное танцевание должно быть пренебрежительным к танцу и окружающим тебя людям.
Тогда и на милонгу я смогу придти неделю не мывшись, грязный и не бритый (чуть утрирую, конечно)
С друцгой стороны, спортивным танцорам тоже есть что взять у социалов, если это им нужно, конечно.
Насчет "распальцованности"... есть и бальники распальцованные, и тангерос (можете походить на милонги, посмотреть), да и хастловцев я уже видел :-)))) Тут вопрос внутренней культуры, не больше. Не надо подходить со своими понятиями к другим мероприятиям, пытаться переломать все на свой лад, да еще, сталкивался с таким, прямо во время бала, дискотеки или милонги. Таких, безусловно, надо ставить на место.
Так что, я, лично, вообще не стал бы смешивать эти понятия и о чем-то спорить :-))))

Интересно, когда вы танцуете? Да тут "Война и мир" отдыхала по объему писанины...
Когда закончатся бодания бальников, клубников, социальников и пр и др ?
Откуда этот долбанный антагонизм? Индюков надутых во всех направлениях хватает. Это черта отдельных людей, а не свойство направления. Бросайте этот спор. Пойдем танцевать! )))))))) Где там свободный паркет?

Какая прелесть, ребята, прислушайтесь и берите пример)))

Лунный Кот, :-*

Было сильное желание ввязаться в спор, но когда дочитал, то понял, что все мысли уже озвучены другими )))) Опоздал)))

Мы говорили вчера об этом :-))))

И кто победил?

А мы не спорили, мы, как раз,пришли к соглашению :-))))

победили те кто хотят учиться и учатся, а не "физики-теоретики" :)

"Танец как мышление"
http://novadance.ru/content/view/31/34/