Ну и что тут такого, что Флав ругнулся? А вот если бы заговора не было, то: а) ранний пит-стоп Алонсо заведомо обрекал его на совершенно безрезультатную гонку, -> он был бы максимально оттянут; б) и если бы Флав был белым и пушистым, то мы бы видели его на командном мостике в Сингапуре и Японии, а на машинах Renault - надписи ING...
НО хочу сказать, что я сильно жалею об уходе Флавио. Ну вот как без него? Не стоило его наказывать пожизненно. А он сам не должен был упорствовать и явиться в суд. Деннис тоже до конца упирался, -> команда не досчиталась внушительной кучи долларов. А Флавио получил проблемы.
Очень обидно за Renault... Команда развалилась за считанные дни... Ушел Бриаторе и Симондс... Ушли спонсоры... Уйдет Фернандо... Французы ему так доверяли. Они фактически отдали в руки Флавио команду, на 100% доверив ему все, и он не подвел, а тут - на тебе...
Дело было так (чистое имхо): -Пике видел, как расстроен Алонсо, и предложил Симондсу совершить аварию, чтобы Алонсо получил возможность выиграть. -Симондс и Пике подошли к Бриаторе с предложением... -Бриаторе подумал: "Ладно, фиг с ней, с машиной, все равно он ее разобьет, как в Монако, так пусть лучше долбанется ради пользы, тем более он сам этого хочет". -Собственно остальное мы и так знаем.
Роман, так я Флава за мат не осуждаю ))) Просто в той стенограмме я не увидел доказательств. А если было так, как описано в #202, то не вижу причин для иммунитета Пике. Он инициатор преступления.
Я бы с радостью согласился никогда больше не видеть Пике в Ф1, взамен на смягчение наказания Бриаторе. Но, вроде как, Флав сейчас не сидит сложа руки, а готовит что-то интересное...
Но если он вернется, то все равно это будет уже, во-первых, не Renault, во-вторых, придется начинать все с начала. Те отношения строились несколько десятков лет... А может быть, он таки найдет способ доказать Гону, что достоин дальше продолжать руководить Renault?
Не те пошли люди. Огромная корпорация сдала шефа своей гоночной команды только на основании бездоказательных бредней Пике. Даже не попробовали судиться, на что имели полное право. Какая-то у всех боязнь ФИА. Прямо кролики перед удавом. Проще сдаться, чем отстаивать свою правоту. Сперва разрушили прежний МакЛарен, но там хоть повод был более веский. Теперь же на основании слов одного человека разрушают Рено. Кто следующий? А если бы вдруг обнаружилось, что у Пике с башкой не в порядке, или он сказал это под действием "веселящего"? Что дальше - отменять решение ФИА, кричать Флаву "вернись, мы все простим", доказывать ING, что команда хорошая?...
Хм, кто-нибудь помнит положительный опыт в борьбе с ФИА в таких случаях? Я вот не припоминаю. Они достаточно тоталитарно всем заправляют, так что если кто-то не согласен - ничем хорошим для него это не закончится. Вот Реношники решили сделать все по пути наименьшего сопротивления - слить Бриаторе и Симондса и готово. Главное никаких препираний с ФИА - этот результат достигнут.
Алексей, это в любом случае не бездоказательные бредни. Если бы Пике это все придумал, и намеренного удара об стену не было, Бриаторе бы уже его умыл бы как щенка, размазал по асфальту, и папа бы не помог.
Вспоминаем "дело о шпионаже", которое инициировала команда McLaren два года назад. Флавио тогда резко и решительно опроверг все обвинения, он без особых усилий доказал, что информацию из McLaren притащил один из инженеров на жалких дискетах, а также доказал, что знали об этой информации не более двух десятков человек. Бриаторе умеет постоять за себя, а тут он слился. Все очевидно.
Нужно дождаться и посмотреть, что же он может такого представить миру в свою защиту. Это будет крайне любопытно.
Действия руководства Рено по "сливанию Бриаторе и Симондса" перед заседанием ФИА - превентивные меры корпорации для того, чтобы выйти с минимальными потерями (деньгами) из ситуации, которую при желании можно было раздуть до катострофы для всего RENAULT.. Такого рода, превентивные действия используются всегда юристами во всех областях, чтобы добиться решения проблемы до суда... Сам видел ни раз на практике..
Поэтому наверняка были предварительные "консультации" ФИА и Рено, чтобы найти выход из положения.. Результат этих "консультаций" мы увидели в виде решения ФИА.
Эти "консультации", можно назвать и "рабочими моментами" для решения проблемы.. Но по-моему мнению - это обыкновенный СГОВОР и не без политики и финансовой ее составляющей.
2 Роман: Я не говорю, что там 100% ничего не было. Может, и было. Но меня волнует прежде всего доказательная часть. Что есть на команду, кроме заявлений Пике? Какие-то недоступные публике записи переговоров, телеметрия, уличающие документы? Это очень напоминает нашенскую действительность, когда кому-то (например, конкуренту по бизнесу) шьют дело, а потом предлагают закрыть его на некоторых условиях (например, продать свою долю в компании или отказаться от контракта). А вообще, Флаву винить некого, кроме себя. Он тащил Пике в Формулу, он и расхлебал эту кашу. Флав ступил на неправильную дорожку, когда уволил Физикеллу, который и очки бы возил, и Алонсо бы не мешал.
Да, кстати, надо было оставлять либо Физико, либо Кову (который выступил лучше чем Физикелла в 07). А он зачем-то притащил Пике. Они же, вроде как, дружат - Бриаторе и Физикелла.
По Сингапурскому делу может быть еще один вариант, хоть это и на грани фантастики.
Может, Мосли из личных мотивов все это поднял (об этом сразу же и говорили, еще когда только-только всплывало), Бриаторе понял, что против танка с пистолетом не попрешь, и сдался. Но не верю я в это. Потому что, повторюсь, с момента той победы Алонсо считаю, что Пике приложился умышленно.
Хотелось бы, чтобы это не было так, но в любом случае, скоро узнаем.
Имхо, если узнаем, то через много-много лет. Ибо сейчас и ФИА, и Рено постараются скорее забыть эту историю. Я вот все жду: когда же расколется кто-то из бывших инженеров/механиков Бенеттон, работавших там в 1994? Когда все их подозревали в нарушении регламента, но не могли изобличить?.. Не раскалываются, такие-сякие. Что-нибудь всплывет, когда те механики уже будут прадедушками.
вообще вся история против рено очень любопытна!и мне кажеться ее надо напрямую связывать со шпионским скандалом! Кстати на тех дискетах которые притащили в реномогло быть достаточно полезной информации,просто тогда об этот вопрос замяла фиа,надо было показать что мол маки плохие а рено хорошие,что бы команды не встали друг за друга! Все это для чего делалось? на носу выборы президента и такие люди как Рон,Флав,даж красные уже начали отворачиваться от фиа,говорили что они против методов ополоумевшего макса! Надо что то максу делать:убрали Рона...но тут так получилось что команды создали ФОТА,да еще и мосли голый по барделям бегает в латексе(честно говоря,не удивлюсь если Рон к этому руку приложил,хотя я его и оч уважаю).И что дальше мосли уже не призент,значит надо ставить хорошего друга,это ТОДТ! Деннис влияния не имеет,остается флав,который тож не ахти как дружит с жаном,устраняем его,попутно ведя тайную игру по дестабилизации ФОТА из нутри,ну фрэнку там мож что подкидываем,на саубер давить начинаем,вообщем расшатываем ситуацию. Остается решить вопрос с красными,которые против тодта(и прально делают,что бояться его ан посту президента,уж оч не красиво они его турнули)! безусловно не командам выбирать,а клубам,но команды объединенные в фота тоже имеют оч серьезную власть и могут прямым образом влиять на решения национальных федераций и автоклубов! А пике,этого маленького педераста,надо было пожизнено лишить суперлицензии и вообще запретить гоняться под эгидой фиа!!!!!!Такой же козел,как и папаша! Ток у бати еще нефтяники за спиной стоят,а у этого сексуальные меньшинства!
«Я был предан моим собственным окружением, – цитирует Бриаторе римская газета Repubblica. – В конечном итоге я одержу победу, и мы ее отпразднуем, вот увидите. Все будет организовано на высшем уровне, и мы пригласим всех людей, кто был рядом со мной в эти трудные времена.
Моя сегодняшняя реакция – лишь дань хорошим манерам, потому что сейчас я не хочу ничего объяснять и не собираюсь приводить какие-то цитаты. Я заговорю только в нужный момент – полагаю, мне еще будет дано слово.
Внимательно почитайте вердикт, опубликованный FIA во вторник: это не про меня».
Роман, я это заявление видел.. Никогда не верил в эту историю.. Да и доказательств ни прямых, ни косвенных - я не увидел ! Буду рад, если Бриаторе расставит все точки ! Как у ФИА все спланированно.. охренеть !
Ну после того, как уйдет Мосли, Бриаторе уже будет чуть полегче, сейчас у него весь кислород, можно сказать, перекрыт. Когда придет новый президент, Флав все скажет.
Мне еще вот интересно, Мосли обещает уйти "насовсем" - т.е. никак не вмешиваться в работу президента, ни тайно, ни явно, несмотря на то, что будет присутствовать в FIA. Но все равно ведь он найдет способ дергать за веревочки... Ведь найдет! =)
Вот не понимаю таких "маньяков власти". Казалось бы, жизнь прожита, чего хотел, добился, порулил вдоволь, в кармане не последняя копейка, весь мир знает. Так теперь поживи для себя! Нет, он будет цепляться за любые, пусть даже фиктивные должности. Лишь бы быть шишкой, только бы как-нибудь этак называться...
Мне в это ситуации жалко только Массу, ведь он реально лишился титула. А Бриатторе сам виноват. Договор с Пике нужно было отработать до конца. Тем более Грожан еще слабее, чем Нельсиньо.
Хэм реально срезал в Спа последний поворот. Пройди он его чисто, и у Люсика не было бы шансов атаковать Кими именно в 1-повороте. Или если бы он атаковал уже после него. В оправдание Люсику скажу, что Кими конечно выталкивал Хэма на торможении в последнем повороте. Но к сути наказания это не имеет никакого отношения.
Хэм его пропустил потом!!!!!!!!! Кстати именно после этого инцидента родилось новшество тип обгонять моно ток после следуеющего поворота!!!!!!!!!!!!!! Ребята,прошлый сезон откровенно грязный и хэм чудом взял титул и этим чуток обелил облитого дерьмом беднягу денниса!
И правильно что такое правило появилось. Просто после пропуска Кими он сразу воспользовался аэродинамическим мешком, которым он не смог бы воспользоваться если бы не срезал поворот. Но даже если бы результа гонки не пересмотрели, и Люсик выиграл бы и втором Массе, но при финише Сингапура в соответствии с местами до сефети кар, тоесть 1-Масса, 2-Хэм, ситуация в чемпионате была бы 1.Масса-105 очка, 2.Люсик-104...
Все про французскую команду Renault. Обсуждение последних событий в стане команды.
НО хочу сказать, что я сильно жалею об уходе Флавио. Ну вот как без него? Не стоило его наказывать пожизненно. А он сам не должен был упорствовать и явиться в суд. Деннис тоже до конца упирался, -> команда не досчиталась внушительной кучи долларов. А Флавио получил проблемы.
Очень обидно за Renault... Команда развалилась за считанные дни... Ушел Бриаторе и Симондс... Ушли спонсоры... Уйдет Фернандо... Французы ему так доверяли. Они фактически отдали в руки Флавио команду, на 100% доверив ему все, и он не подвел, а тут - на тебе...
-Пике видел, как расстроен Алонсо, и предложил Симондсу совершить аварию, чтобы Алонсо получил возможность выиграть.
-Симондс и Пике подошли к Бриаторе с предложением...
-Бриаторе подумал: "Ладно, фиг с ней, с машиной, все равно он ее разобьет, как в Монако, так пусть лучше долбанется ради пользы, тем более он сам этого хочет".
-Собственно остальное мы и так знаем.
Просто в той стенограмме я не увидел доказательств.
А если было так, как описано в #202, то не вижу причин для иммунитета Пике. Он инициатор преступления.
Но если он вернется, то все равно это будет уже, во-первых, не Renault, во-вторых, придется начинать все с начала. Те отношения строились несколько десятков лет... А может быть, он таки найдет способ доказать Гону, что достоин дальше продолжать руководить Renault?
Даже не попробовали судиться, на что имели полное право.
Какая-то у всех боязнь ФИА. Прямо кролики перед удавом. Проще сдаться, чем отстаивать свою правоту. Сперва разрушили прежний МакЛарен, но там хоть повод был более веский. Теперь же на основании слов одного человека разрушают Рено. Кто следующий?
А если бы вдруг обнаружилось, что у Пике с башкой не в порядке, или он сказал это под действием "веселящего"? Что дальше - отменять решение ФИА, кричать Флаву "вернись, мы все простим", доказывать ING, что команда хорошая?...
Они достаточно тоталитарно всем заправляют, так что если кто-то не согласен - ничем хорошим для него это не закончится. Вот Реношники решили сделать все по пути наименьшего сопротивления - слить Бриаторе и Симондса и готово. Главное никаких препираний с ФИА - этот результат достигнут.
Вспоминаем "дело о шпионаже", которое инициировала команда McLaren два года назад. Флавио тогда резко и решительно опроверг все обвинения, он без особых усилий доказал, что информацию из McLaren притащил один из инженеров на жалких дискетах, а также доказал, что знали об этой информации не более двух десятков человек. Бриаторе умеет постоять за себя, а тут он слился. Все очевидно.
Нужно дождаться и посмотреть, что же он может такого представить миру в свою защиту. Это будет крайне любопытно.
Поэтому наверняка были предварительные "консультации" ФИА и Рено, чтобы найти выход из положения.. Результат этих "консультаций" мы увидели в виде решения ФИА.
Эти "консультации", можно назвать и "рабочими моментами" для решения проблемы.. Но по-моему мнению - это обыкновенный СГОВОР и не без политики и финансовой ее составляющей.
Это очень напоминает нашенскую действительность, когда кому-то (например, конкуренту по бизнесу) шьют дело, а потом предлагают закрыть его на некоторых условиях (например, продать свою долю в компании или отказаться от контракта).
А вообще, Флаву винить некого, кроме себя. Он тащил Пике в Формулу, он и расхлебал эту кашу.
Флав ступил на неправильную дорожку, когда уволил Физикеллу, который и очки бы возил, и Алонсо бы не мешал.
По Сингапурскому делу может быть еще один вариант, хоть это и на грани фантастики.
Может, Мосли из личных мотивов все это поднял (об этом сразу же и говорили, еще когда только-только всплывало), Бриаторе понял, что против танка с пистолетом не попрешь, и сдался. Но не верю я в это. Потому что, повторюсь, с момента той победы Алонсо считаю, что Пике приложился умышленно.
Хотелось бы, чтобы это не было так, но в любом случае, скоро узнаем.
Эта "история" напоминает обыкновенную разводку.. Только непонятно кого пытались развести и кого в итоге развели.. Смысл то в чем ?
Я вот все жду: когда же расколется кто-то из бывших инженеров/механиков Бенеттон, работавших там в 1994? Когда все их подозревали в нарушении регламента, но не могли изобличить?..
Не раскалываются, такие-сякие. Что-нибудь всплывет, когда те механики уже будут прадедушками.
Кстати на тех дискетах которые притащили в реномогло быть достаточно полезной информации,просто тогда об этот вопрос замяла фиа,надо было показать что мол маки плохие а рено хорошие,что бы команды не встали друг за друга!
Все это для чего делалось? на носу выборы президента и такие люди как Рон,Флав,даж красные уже начали отворачиваться от фиа,говорили что они против методов ополоумевшего макса! Надо что то максу делать:убрали Рона...но тут так получилось что команды создали ФОТА,да еще и мосли голый по барделям бегает в латексе(честно говоря,не удивлюсь если Рон к этому руку приложил,хотя я его и оч уважаю).И что дальше мосли уже не призент,значит надо ставить хорошего друга,это ТОДТ! Деннис влияния не имеет,остается флав,который тож не ахти как дружит с жаном,устраняем его,попутно ведя тайную игру по дестабилизации ФОТА из нутри,ну фрэнку там мож что подкидываем,на саубер давить начинаем,вообщем расшатываем ситуацию. Остается решить вопрос с красными,которые против тодта(и прально делают,что бояться его ан посту президента,уж оч не красиво они его турнули)!
безусловно не командам выбирать,а клубам,но команды объединенные в фота тоже имеют оч серьезную власть и могут прямым образом влиять на решения национальных федераций и автоклубов!
А пике,этого маленького педераста,надо было пожизнено лишить суперлицензии и вообще запретить гоняться под эгидой фиа!!!!!!Такой же козел,как и папаша! Ток у бати еще нефтяники за спиной стоят,а у этого сексуальные меньшинства!
http://www.f1news.ru/news/f1-52675.html
«Я был предан моим собственным окружением, – цитирует Бриаторе римская газета Repubblica. – В конечном итоге я одержу победу, и мы ее отпразднуем, вот увидите. Все будет организовано на высшем уровне, и мы пригласим всех людей, кто был рядом со мной в эти трудные времена.
Моя сегодняшняя реакция – лишь дань хорошим манерам, потому что сейчас я не хочу ничего объяснять и не собираюсь приводить какие-то цитаты. Я заговорю только в нужный момент – полагаю, мне еще будет дано слово.
Внимательно почитайте вердикт, опубликованный FIA во вторник: это не про меня».
Мне еще вот интересно, Мосли обещает уйти "насовсем" - т.е. никак не вмешиваться в работу президента, ни тайно, ни явно, несмотря на то, что будет присутствовать в FIA. Но все равно ведь он найдет способ дергать за веревочки... Ведь найдет! =)
если ваттанен,то нет(естественно он против такого поворота)
а то что у хэма победу в спа в прошлом году отобрали эт нормально??????
Кстати именно после этого инцидента родилось новшество тип обгонять моно ток после следуеющего поворота!!!!!!!!!!!!!!
Ребята,прошлый сезон откровенно грязный и хэм чудом взял титул и этим чуток обелил облитого дерьмом беднягу денниса!