Ferrari
Обсуждаем команду Ferrari - успехи, неудачи, пилоты, руководство, история и все-все-все про команду-ровесницу самой Формуле 1.
Обсуждаем команду Ferrari - успехи, неудачи, пилоты, руководство, история и все-все-все про команду-ровесницу самой Формуле 1.
павел, вполне нормальная критика, если бы у феррари машина была бы на прошлогоднем уровне. сейчас же у них ведро, сравнивать езду райкконена с другими чемпионами не стоит, так как и у хэма и у алонсо машина лучше, к тому же маковское шасси неплохо едет в дождь, "победы в стиле сенны"))) хэмильтона мы не раз видели. плюс к этому соглашусь с алексеем---райкконена болтало во всех поворотах, особенно в начале гонки, когда его один за другим прошла целая группа включая массу. вообще, откуда такое мнение, что финн проиграл начало сезона фелипе? в австралии он неплохо смотрелся, в малайзии вообще отлично, особенно прекрасен был старт в его исполнении, в китае тоже был неплох. единственное, что приходит в голову---это откровенная неприязнь, тогда да, кими оооочеень плохой гонщик. точно так же в свое время ( когда болел за хаккинена ) я спорил с друзьями, доказывая, что шумахер мудак и бездарность(утрирую).
а насчет кими---так ведь можно вспомнить и 91й год и проста . год без побед, совсем не те скорости. вопрос---в просте ли была причина или в ведре, на котором он выступал? то же самое и к последующим сезонам---не думаю, что бергер с алези плохие пилоты. так что утверждать, что кими вон из феррари---не очень удачная затея.
Вадим Flash Белоклоков:
Кими с Филипе в этой ситуации винить не стоит, все прекрасно знают их скорость и опыт. Они по-прежнему делают свою работу, машина только не едет... Сейчас не 80-е с началом 90-х, и как бы ни старались пилоты, на слабой машине щас далеко не уедешь, болид решает все, и Баттон с Баррикелло тому прекрасное подтверждение.
Полностью с Вами согласен и подписываюсь под каждым словом!Гонками правит технический прогресс, если отбросить мастерство пилотов...
Кто сказал что у Макларен и Рено машина лучше чем у Феррари?
В квалификации во втором сегменте машины Феррари были явно быстрее Маков и Рено, по крайней мере первые 2 гонки. В Китае у Маков и Рено была какая никакая модернизация.
Не нужно валить все на машину. Опять же никто не ждет от Феррари побед. И никто не говорит что пилоты не могут победить. Сейчас на их машине никто не победит.
Если говорить о Кими, то его уровень выступлений уже на протяжении года ниже того, что мы привыкли видеть, ниже уровня его партнера - не самого титулованного и талантливого гонщика в пелотоне. Ну о чем то это говорит? Никто не говорит давайте свалим всю вину на гонщиков или давайте критиковать их в момент когда им и так нелегко.
Но и не видить явных проблем у Райконена тоже нельзя.
А проиграл 3 гонки Массе он именно по выступлениям, а не по итоговой позиции. В первых 3 гонках Масса смотрелся лучше, пускай и не смог из этого ничего извлечь, но 2 схода по вине техники достойное этому оправдание. У Кими же вылет по своей вине, технические проблемы и "сложная гонка".
О Алонсо в Феррари. Я сам очень этого не хотел бы, ибо мягко говоря отношусь к Алонсо скверно.
Чесно скажу гарантий того, что Алонсо поедет на порядок лучше Массы или Райконена нет. Есть только предположение основанное на выступлениях Алонсо в Рено в 2008 и 2009. И увиденное говорит, что умеет Алонсо ездить на ведрах, умеет даже гонки выигрывать, пускай уже на серьезно доработанных "ведрах" и не без доли свойственного ему везения.
За прошлый год я не раз критиковал обоих гонщиков Феррари, за то что не смогли потенциал болида реализовать и кучу ошибок совершили.
что говорить сейчас, когда машина на другом уровне.
Понятно что за 3 гонки прогресса не увидишь, понадобится пол сезона а то и больше, чтобы результаты поднять. Вопрос в другом способны ли гонщики Феррари помочь команде поднять результаты? В случае с Кими вопрос хотят ли они помогать или вообще хоть что то делать?
Так же вопрос к команде, способно ли действующее руководство к решению проблем? По силам ли это им?
А то что Масса и Райконен умеют быстро ездить на хороших машинах в хороших условиях, я не спорю. Что говорить, даже Пике может ездить быстро на хорошей машине. Вопрос только втом, что машину эту еще создать надо, общими усилиями.
в китае макларен смотрелся оч даже ничего---под дождем и хэм и кова шли довольно хорошо, лучше феррари кими, рено тоже по крайней мере не хуже. опять же, если есть неприязнь к райкконену, то смысла спорить, что он провел гонки не хуже массы я не вижу.
мне вот интересно высказывание "если ты чемпион, то ты и должен что-то делать. Не можешь с машиной работать на протяжении уже второго года, тогда извини, надо либо задуматься либо искать новую работу"
ты сам то хоть подумай, что написал---это ж смешно просто.
а про то, что он сказал, что в этом году титул ушел, не надо на него набрасываться, в 2004м райка был в похожей ситуации и все помним, сколько тогда понадобилось времени на модернизацию болида, да и рено в прошлом году только к концу года довели.кстати, тогда тоже алонсо говорил, что титула не будет.
В 2004 была другая ситуация. К тому же машина была не столько медленная, сколько ненадежная.
В Китае по ходу гонки обе Феррари опережали Макларен и Рено, по крайнем мере Масса да схода вышел даже на 3 позицию.
А почему смешно то, что чемпион мира и признаный топ пилот второй год не может с машиной ничего сделать. Т.е. если машина не едет/не подходит, то за это можно все простить чтоли? У Массы же машина в Китае ехала. Что получается Масса ездит лучше чтоли? Скорее всего просто над машиной Массы лучше поработали в боксах. Я сейчас о настройках и о взаимодействии пилота с командой.
Если так вставать на сторону защиты Кими, то всегда будут оправдания его низким выступлениям. Хорошо, не виноват Кими в своих пролемах? Хорошо, не будем спорить. К тому же лучшее доказательство это результаты на трассе, которые сами все скажут.
Впереди Бахрейн - трасса Массы. Если Кими ему там проиграет будете говорить "ну ведь трасса Массе больше подходит" конечно, отличный аргумент для чемпиона мира.
Вот скажем пара Хайдфельд Кубица.
Весь прошлый год Хайдфельд жаловался, что машина Кубице подходит больше. И на тестах они пытались эту проблему решить и внутри команды, но все равно Кубица был лучше.
И ведь никто, заметте, не вставал в жесткую защиту Ника и не говорил, что "ну просто не везет Нику, машина не подходит". Все в один голос заявляли "Кубица лучше, Хайдфельд сам виноват".
Т.е. все прекрасно понимали, что Кубица сильнее как пилот и все, никаких вопросов.
Ситуация Масса Райконен 2008 очень похожа на ситуацию в БМВ. Так же один пилот достаточно хорошо едит, а второй жалуется на машину.
Ну раз это Райконен то наверно тут то уж точно машина виновата, что она не подходит пилоту, а не в комем случае не Райконен не умеет работать с машиной, ведь это же Райконен.
Есть такая байка. Секретарь союза писателей СССР Фадеев начал жаловаться Сталину на писателей: дескать, один пьет, другой шляется по бабам, третий много лет ничего не пишет, четвертый пишет, но плохо... На что Сталин ему ответил: "Товарищ Фадеев, других писателей у меня для вас нет. Работайте с этими!"
Так и тут. Хорошо, предположим Райкконен и Масса не годятся для Феррари, и их надо сменить. Кого тогда? Про Алонсо было сказано выше, нет гарантии его успешного выступления. К тому же, добавлю от себя, чел эмоциональный, его такие "успехи" Феррари могут выбить из колеи. Хэм? Не станет он менять подстроенный под себя коллектив Мака на другую команду, да и с "облико морале" не все гладко. Феттель? А на фига? Разве ему плохо в РБ? Барик - туда не пойдет да и не возьмут. Баттон - при всем уважении, не стоит ему в Феррари идти, не так уж много лет осталось ездить, он не может себе позволить 3 года доводить машину. Кто тогда? Росберг? Кубица? Буэми? Есть уверенность, что они поедут лучше?
Так что, "других гонщиков для вас нет. Работайте с этими". Можно подумать, у нас где-то за углом сидят на лавочке три Сенны и два Шумахера, дожидаются, когда же их пригласят вместо Кими и Фелипе.
К тому же я не ратую за срочную смену пилотов в Феррари, все что я хочу, чтобы тот же Кими признал что у него проблемы.
А смена рано или поздно будет, все к этому и идет.
Феррари может из команды, которая выбирает, сделаться командой, которую выбирают.
Сейчас и догонять сложнее и регламент с каждым годом все тяжелее.
Да и команда уже не та, произошла смена главных персон.
Я уже не раз слышел от своих знакомых мнение, что все, эра Феррари закончена и сейчас они будут выступать как 20 лет выступали после Шектера...
В своем блоге пилот "Феррари" Фелипе Масса пишет о гонке в Китае, проблемах в конюшне, перестановках на командном мостике и следующем этапе в Бахрейне, где он выиграл два последних Гран-при.
"Кажется, те дни, когда я после каждой гонки записывал свои мысли, раздумывая над победами и подиумами, давно прошли. Если честно, что сейчас вспоминать о Гран-при больно. Но я не потерял надежду, а в мрачном и мокром китайском уик-энде были и светлые моменты.
В Шанхае команда снова была неконкурентоспособна, а кроме того, мы решили не использовать KERS, что стало бы еще большей помехой. Но под дождем в воскресенье мы были сильны. Я отыграл несколько позиций, а скорость была на уровне с лидерами. Это единственный положительный момент. Из отрицательного – надежность подвела, я не смог финишировать в гонке.
На заводе в Маранелло все трудятся над тем, чтобы преодолеть провалы в надежности. Проблема с электрикой, которая заставила меня остановиться, никогда раньше не проявлялась. Нужно сказать, что и удача не на нашей стороне, поскольку отказ совсем мелкий и глупый – на блок управления пошел сигнал заглушить двигатель. Так что, несмотря на то, что все было исправно, компьютер решил остановить мотор.
После Малайзии произошли изменения на командном мостике, Крис Дайер взял на себя большую ответственность во время гоночного уик-энда, и это сработало. Крис очень спокоен и терпелив, когда нужно принимать решения. Правда, я был на стратегии одного пит-стопа, и особых решений ему принимать не пришлось. Поэтому пока рано предсказывать, как реорганизация проявится в более сложных гоночных условиях. Уверен, Крис будет хорошо выполнять свою работу.
Из-за проблем в Малайзии мы решили обойтись без KERS, а поскольку пошел дождь, это не оказало столь негативный эффект, чем на сухой трассе. Но даже под дождем на прямых система бы пригодилась. На момент написания заметки я не уверен, будет ли KERS на моей машине в Бахрейне. Над усовершенствованием системы тоже идет работа, и я надеюсь, что она нам поможет.
Сейчас я в Дубае, а завтра буду в Абу-Даби на мероприятии спонсоров. В Бахрейн приеду в среду вечером. Я всегда хорошо выступал в Бахрейне, выиграл два года подряд. Думаю, это хороший знак.
Зимой мы здесь тестировались, и машина показала себя хорошо, а шины, кажется, подходили для всего пакета. Я и в самом деле ожидаю хорошего выступления, особенно если на болиде будет KERS. Я мотивирован, несмотря на трудные времена. Перемена произойдет. Надеюсь, прямо в этот уик-энд", – пишет Масса.
хотелось бы видеть феттеля в команде, но сейчас в этом нет смысла.
Техника решает все!!
да даже если и ждет команду долгий трудный период, отчаиваться не стоит. Ведь и время от Шехтера до Шумахера не было сплошной безнадегой. За титулы боролись Вильнев, Пирони, Альборето, Прост. Ярко ездили Арну, Бергер, Мэнселл. Были довольно удачные машины.
Пусть в этом году и в ближайшие не будет титула, но хотелось бы, чтоб Феррари была командой боевой, ищущей пути выиграть, не отчаявшейся и не впавшей в застой.
Команда была построена так, что держалась на 3 личностях: Шумахере, Тодте и Брауне.
Браун ушел, Шуми занял непонятную должность суперконсультанта-тестера. Остался один Тодт, но этого для титула-07 хватило.
Но уже после ухода Жана стало совсем кисло. Хорошо еще, что при нем строили F2008, а то ждало бы нас ведро уже в 2008-м. Собственно, на потенциале F2008 уже окончательно обезглавленная Скудерия смогла хоть чего-то добиться в прошлом году. Но титул в ЛЗ продинамили, хотя по-хорошему обязаны были брать его где-нибудь в августе-сентябре. Причины - неправильный выбор пилота, на которого делать ставку, и новый девиз, принятый с ГП Монако: "Ни гонки без косяка". Масса в решающий момент (Япония и Китай) сдулся, а на косяках кучу очков растеряли...
Теперь мы имеем команду, работающую под умелым руководством Доменикали. В первые две гонки еще была гениальная стратегия от Бальдо. Вроде его перевод на завод помог - со стратегией в Китае косяка не было, хотя я все ждал, когда слики поставят... Зато с завода хрень какая-то поступать продолжает...Да и болид, созданный уже при Доменикали, паршивым получился. В принципе болид на уровне 8-12 мест, однозначно хуже Браунов, Ред Буллов, Тойот, Росберга, на уровне Мака. Но с таким руководством даже самовоз Брауна в титулы не превратился бы...
Еще про пилотов скажу. Оба мне не очень нравятся. Масса - любовью покосячить. Кими - тем, что Феррари сейчас - не его команда, не может он с ней работать. Но не столько в пилотах сейчас дело. Дело в системе, которую надо менять. Нового Тодта не существует, как и новых Брауна и Шумахера. ИМХО, нужен человек со стороны со свежими идеями и своей системой. Лучшим был бы, на мой взгляд, Оливье Кеснель, руководитель раллийного Ситроена.
Поддерживаю. Впринципе даже добавить то и нечего, все верно сказано.
Ясно одно в ближайшем времени возможно кадровые перестановки. Впринципе они уже начались. Бальдо - это только начало.