Ferrari-1

все у нас у Феррари будет нормально!С такими то пилотами и повидимому хорошей машиной!)

я считаю, феррари всем будет с круга 2 секунды привозить...

2 Александр Филичкин: да, это в 2000 было. Машины Эрроуза на тестах ездили с дикой скоростью. В принципе, Монца показала, что чистая скорость у них таки была. Но в Ф1 одной максималкой ничего не решить...
2 Саша Долгих 1292: были у Жиля и гонки на исправной машине, в которых он блеснул. Например, в 1981 году Монако и Испания.
Айртон действительно умел выжимать очень много из машины. Но кроме первого Toleman, практически все его машины были весьма высокого уровня.
Скажем, считается, что он вопреки машине противостоял Просту в 1993 году. Но МР 4/8 только по сравнению с Вильямсом уступал, а так это без разговоров второй по силе болид того сезона.

ну и с Менселом в Монако....да и Лотус не был даже второй машиной ....в общем я ничего не имею против признания Вильнева самым сильным пилотом во преки технике.Но вот одно наблюдение....сейчас пересматриваю ГП 80х и ловлю себя на мысли...то чем силен Вильнев (без компромисные атаки) тому же Сато ставится в вину. Сенна времен Лотуса очень часто устраивал то что сейчас ехидно называют "паровозик Трулли"

хотя напомни до Феррари Жиль где гонял?

Нигде. Одна гонка за МакЛарен, куда его как постоянного пилота не взяли. Тут на него обратил внимание Энцо.

ну вот..... Феррари все таки не тот агрегат который можно сравнивать с "ведром" . Согласись?

Сам Шектер сказал, что Феррари 80 года была кучей хлама. Там Жиль пару очков зубами выдрал. Болид вообще не ехал.

пилоты ( в те годы ) вольны в высказываниях, а кучей хлама болид Ф1 я бы вообще не называл.....а проблемные так сказать творения распологаются в конце КК по итогам года ....ну нельзя Феррари называть ведром!

Не надо так опускать нынешнюю Феррари. В прошлом году был провал, но это не значит, что кманда без Тодта Брауна и Шумахера есть ничто. Я например считаю самым важным творцом побед Феррари в 2000-2004 Рори Бирна. Когда твой болид превосходит остальных в пелотоне, то нужно просто спокойно его пилотировать и не ошибаться, что Шумахер с Брауном и сделали. А до этого были сезоны 96-99 с тем же Шумахером. История движется по спирали. И Феррари сейчас проходит новый ее виток.

P.S.MP4/8 не был лучше Бенеттона, все-таки последние версии движка Ford получал Бенеттон, а Lotus 85-87 годов были неплохими болидами, но все-таки по силе 3 в те годы. Достаточно посмотреть как они ползли по прямой в гоночном формате.

2 Саша Долгих: почитайте любые статьи о Формуле 1980-1981 гг. Там описано, в чем были проблемы Феррари в период перехода к турбодвигателям.
Не надо фетишизировать марку. У Феррари были малоудачные и вообще неудачные модели.
Я согласен, что понятие "ведро" по отношению к болидам Формулы-1 - является натяжкой. Но если мы исключаем слово "ведро", то вместе с ним надо исключить и его противоположность - слово "самовозка". А оно в нашей группе употребляется направо и налево.
По поводу Сато: а я и не считаю его бесталанным пилотом. Он, имхо, именно ВОДИТЬ умел здорово. Просто не владел тактикой гонок и был чересчур нетерпелив, что и помешало ему добиться успехов.
2 Валерий Антонович: да. Я к тому, что откровенно плохих машин у Айртона почти не было. И 4/8, и 97-98Т не требовали от пилота самоотверженной борьбы с машиной.

Вообще, тут нет смысла сталкивать лбами Айртона и Жиля. Я лишь высказал свое мнение о том, кто из гонщиков лучше всего водил неважную технику. Или - "ярче всего". Таланты Айртона я не собираюсь отрицать.
Были и другие пилоты, хорошо умевшие управляться с неудачными машинами, например Рони Петерссон.

а мне кажется с неудачной техникой хорошо управлялись пилоты типа Брандла или Сало.....они то точно другой не видели. А Вильнева я сравнил бы с боксером Артуро Гати....боец!! только оба не совсем лучшие в своих видах.

по поводу Феррари 80-81 это все равно не Озелла или АТС какие нибудь

Разумеется. Скажем так - машина с ярко выраженными проблемами, но не самая медленная в пелотоне.
По поводу Брандла - согласен, он тоже хорошо управлялся с техникой самого разного сорта.

"А до этого были сезоны 96-99 с тем же Шумахером. История движется по спирали. И Феррари сейчас проходит новый ее виток."
Уровень феррари 96-99 это результаты Ирвайна, результаты же михаэля это победы и борьба за чемпионат колесо в колесо
в 2000г не было никаеого преимущества над макларен, я бы сказал даже отставали. взяли чемп только засчет тактики и пересидке в квалификационном режиме.
в 2001 был паритет с макларен с явными тех поломками серебрянных стрел
в 2002 был явный технический отрыв от преследователей, особенно в гоночной версии болида.
в 2003 был паритет с вильямс\макларен(которые были на мишлене)
в 2004 второя самовозка
дальше все помнят очередное ведро

"Когда твой болид превосходит остальных в пелотоне, то нужно просто спокойно его пилотировать и не ошибаться, что Шумахер с Брауном и сделали."
что масса и баррикелло с ирвайном показали в 99-2008, да???

в 2001м был паритет с маклареном?! о_О

эх, эдди эдди...какой пилот был! надо было ему в 00 переходить в макларен, кой черт его дернул в ягуар..

а что нет??? не было тотального преимущества, маки сами сдули сезон, хотя могли навязать борьбу, култард не способен был бороться, его вовремя не поддержала команда, а потом было поздно.

2 Макс Зазулин: "Уровень феррари 96-99 это результаты Ирвайна, результаты же михаэля это победы и борьба за чемпионат колесо в колесо" - вообще не понял я это высказывание. Т.е., неудачи Феррари в 96-99 к Михаэлю не относятся?
И соглашусь с Андреем Каменным - в 2001 никакого паритета не было. В начале сезона у Маков был еще слабый шанс навязать борьбу Феррари, но к лету стало ясно, что чемп будет выигран Михаэлем, F2001 становилась все быстрее, команда работала практически безошибочно.
Вообще, тогда еще на предсезонных тестах Маки испытали проблемы с двигателями, поэтому специалисты очень осторожно давали авансы Мике и Дэвиду.

резы михаэля намного выше, следовательно эди просто катил на уровне машины, не больше и не меньше. а михаэль выжал больше.

+1 к Максу Зазулину

Кулхард НЕ СПОСОБЕН был бороться :D

хотя Дэвида придерживал Макларен, поддержи они его чуть сильнее нежели мику, которого весь сезон приследовали тех поломки, возможно была бы борьба, хотя в топку ту поддержку которую мике оказали...:Д

Окститесь, не было там никакой борьбы. первые 2 этапа феррари выиграли в одну калитку, в бразилии култхард выиграл из за госпожи фортуны, в Австрии да, победа трудовая, шум тогда в Остеррайхринге не очень катался. Но никакой борьбы не было. маки хоть дэвида с ложечки кормили бы, он не виграл бы тот сезон. Ни он, ни Мика, ни кто другой. это был сезон МШ. И в испании кстати Хаккинен ехал 1м только благодаря проблемам Шуми. Реальная сила макларена того года - 2е в начале, 3и в конце сезона.

Теперь по Ирвайну. Если плохо знаете про гонщика, не пишите пожалуйста ерунду типа он просто катил и т.п. Когда надо было, Эд гнал похлеще все гонщиков пелетона. Просто он, в отличие от Баррикелло, знал свое место и не слишком рыпался. И в сезоне 98 был намного лучше Култхарда. А в 99м показал себя во всей красе. И пусть за титул он боролся в основном из за тараканов в голове МХ, но победу в Австрии он заслужил как никто другой, просто уделав Култхарда, который располагал куда более лучшей на тот момент техникой.

Вообще же Эд даже на фоне МШ смотрелся не слишком уж плохо. Хороший 2й номер при чемпионе-первом номере. Перейди он в мак, победы продолжились бы.

И еще, "резы" Кубицы выще "резов" Хайдфельда. Но это ведь не значит, что поляк просто гений, а Ник "катился на уровне машины".

это твое мнение, я смотрел гонки и видел результаты, а насчет места в команде, так можно про любого распыляться кто сдает, рубенс так всегда говрил, но то что он слабже михи, это видно невоорудженным глазом, стрелял лишь в австрии да британии, больше то и вспомнить нечего. эдди в отличае от остальных, реально оценивал свои силы и не лукавил. а покатил лишь с 99 я не спорю...