Системы начисления очков и определения чемпиона
...Именно после сезона 2002 года, FIA начала менять уже давно устоявшиеся правила..Это объяснялось необходимостью повысить упавший зрительский интерес к "Формуле-1"
... Напомню, что Михаэль Шумахер тогда стал чемпионом третий раз подряд, выиграв 11 из 17 гонок в сезоне, став чемпионом досрочно еще за 5 этапов до конца, и набрав 144 очка-это были новые рекорды...(Рекорд по количеству побед за сезон Шумахер перебьет позже в 2004-ом, их будет уже 13 из 18-ти ). Ferrari же в 2002 выиграла 15 из 17-ти гонок...
...Так вот чтобы уменьшить такое преимущество Ferrari была введена совершенно дурацкая, на мой взгляд очковая система-10-8-6-5-4-3-2-1, которая не дает серьезно оторваться лидеру, в случае стабильности соперников.
При данной системе очков победа практически не имеет "веса", в отличие от старой системы 10-6-4-3-2-1(для тех кто не помнит), существующей с 1991 года. (Раньше гонщик, выигравший гонку получал на 66,66..% больше очков, чем занявший второе место…Сейчас эта цифра упала до 25%)
В 1982 году, единственый раз в истории F-1, чемпионом стал человек выигравший всего одну гонку за сезон! ( Кеке Росберг)
Как раз там была другая очковая система, где победа ценилась меньше-
9-6-4-3-2-1.Да и вообще там было 11 победителей из 16-ти гонок, и у всех было не более 2-ух побед. Но это был нонсенс!
Но при нынешней системе вполне РЕАЛЬНО чемпионом стать и без побед!!!
К примеру рассмотрим ситуацию: пилот одерживает 13 побед из 17-ти этапов, повторяя рекорд Шумахера, приезжает 1 раз 7-ым и 1 раз 6-ым, а остальные две гонки сходит...Т.о., он набирает 135 очков..Но к примеру его соперник, спокойно приезжая все времяна 2-ом месте наберет 136 очков и выиграет чемпионат! Абсурд? А при старой системе счет бы был 131/112 в пользу первого...Или другой гипотетический случай в чемпионате из 19 гонок пилот выигрывает 15 (!!), один раз приезжает
8-ым и три раза не набирает очков (ну например одна авария и 2 технических схода)...Он набирает 151 очко, а его соперник приезжая только вторым- на одно очко БОЛЬШЕ...Разве это справедливо? (Если не верите-посчитайте сами)..При старой системе счет был бы уже разгромным 150/114 в пользу рекордсмена по победам за сезон...
Последняя система распределения очков только помогает убить интригу чемпионата...Если, и мы это наблюдали в последнее время, пилот проводит 2-3 неудачные гонки, даже если он выиграл все или почти все остальные до этого, а его соперник стабильно приезжал за ним на подиум, то он откатывается так далеко назад, что такой гандикап уже становится очень тяжело отыграть, и ему уже в свою очередь приходится лишь надеяться, что аналогичные проблемы возникнут и у его соперника.
Кстати, я пересчитывал результаты чемпионата по старой системе-позиции пилотов и команд в основном совпадали…Но в прошлом году по старой очковой и Ferrari и Renault набрали бы по 165 очков и тогда Кубок получила бы Ferrari (Так как у них было 9 побед против 8 у Renault).
...В любом случае я считаю, что чемпионом по идее должен становиться пилот выигравший больше всех гонок сезона, а при новой системе это вовсе не факт..
…На заре «Формулы-1», в 50-ые годы, многие пилоты не считали очки в чемпионате...Для них победа в каждой отдельно взятой гонке была важнее победы в чемпионате…Сейчас конечно титул намного важнее победы в гонке, но выиграть его можно и без побед при определенных условиях.
Я бы хотел вернуть прежнюю схему начисления очков…Но сейчас сходов в пелотоне стало меньше чем лет пять назад…Поэтому «призовую восьмерку» можно оставить, но увеличить очки за победу - например, 13-8-6-5-4-3-2-1 (преимущество победителя перед вторым местом-62,5%), хотя сейчас оптимальней всего будет смотреться схема 12-8-6-5-4-3-2-1 (победитель получает ровно на 50% больше очков, чем занявший второе место). Также я считаю справедливым давать по одному очку за pole position и за быстрейший круг (чтобы у лидеров был стимул «гнать» и в конце гонки).
А что думаете Вы по этому поводу?
... Напомню, что Михаэль Шумахер тогда стал чемпионом третий раз подряд, выиграв 11 из 17 гонок в сезоне, став чемпионом досрочно еще за 5 этапов до конца, и набрав 144 очка-это были новые рекорды...(Рекорд по количеству побед за сезон Шумахер перебьет позже в 2004-ом, их будет уже 13 из 18-ти ). Ferrari же в 2002 выиграла 15 из 17-ти гонок...
...Так вот чтобы уменьшить такое преимущество Ferrari была введена совершенно дурацкая, на мой взгляд очковая система-10-8-6-5-4-3-2-1, которая не дает серьезно оторваться лидеру, в случае стабильности соперников.
При данной системе очков победа практически не имеет "веса", в отличие от старой системы 10-6-4-3-2-1(для тех кто не помнит), существующей с 1991 года. (Раньше гонщик, выигравший гонку получал на 66,66..% больше очков, чем занявший второе место…Сейчас эта цифра упала до 25%)
В 1982 году, единственый раз в истории F-1, чемпионом стал человек выигравший всего одну гонку за сезон! ( Кеке Росберг)
Как раз там была другая очковая система, где победа ценилась меньше-
9-6-4-3-2-1.Да и вообще там было 11 победителей из 16-ти гонок, и у всех было не более 2-ух побед. Но это был нонсенс!
Но при нынешней системе вполне РЕАЛЬНО чемпионом стать и без побед!!!
К примеру рассмотрим ситуацию: пилот одерживает 13 побед из 17-ти этапов, повторяя рекорд Шумахера, приезжает 1 раз 7-ым и 1 раз 6-ым, а остальные две гонки сходит...Т.о., он набирает 135 очков..Но к примеру его соперник, спокойно приезжая все времяна 2-ом месте наберет 136 очков и выиграет чемпионат! Абсурд? А при старой системе счет бы был 131/112 в пользу первого...Или другой гипотетический случай в чемпионате из 19 гонок пилот выигрывает 15 (!!), один раз приезжает
8-ым и три раза не набирает очков (ну например одна авария и 2 технических схода)...Он набирает 151 очко, а его соперник приезжая только вторым- на одно очко БОЛЬШЕ...Разве это справедливо? (Если не верите-посчитайте сами)..При старой системе счет был бы уже разгромным 150/114 в пользу рекордсмена по победам за сезон...
Последняя система распределения очков только помогает убить интригу чемпионата...Если, и мы это наблюдали в последнее время, пилот проводит 2-3 неудачные гонки, даже если он выиграл все или почти все остальные до этого, а его соперник стабильно приезжал за ним на подиум, то он откатывается так далеко назад, что такой гандикап уже становится очень тяжело отыграть, и ему уже в свою очередь приходится лишь надеяться, что аналогичные проблемы возникнут и у его соперника.
Кстати, я пересчитывал результаты чемпионата по старой системе-позиции пилотов и команд в основном совпадали…Но в прошлом году по старой очковой и Ferrari и Renault набрали бы по 165 очков и тогда Кубок получила бы Ferrari (Так как у них было 9 побед против 8 у Renault).
...В любом случае я считаю, что чемпионом по идее должен становиться пилот выигравший больше всех гонок сезона, а при новой системе это вовсе не факт..
…На заре «Формулы-1», в 50-ые годы, многие пилоты не считали очки в чемпионате...Для них победа в каждой отдельно взятой гонке была важнее победы в чемпионате…Сейчас конечно титул намного важнее победы в гонке, но выиграть его можно и без побед при определенных условиях.
Я бы хотел вернуть прежнюю схему начисления очков…Но сейчас сходов в пелотоне стало меньше чем лет пять назад…Поэтому «призовую восьмерку» можно оставить, но увеличить очки за победу - например, 13-8-6-5-4-3-2-1 (преимущество победителя перед вторым местом-62,5%), хотя сейчас оптимальней всего будет смотреться схема 12-8-6-5-4-3-2-1 (победитель получает ровно на 50% больше очков, чем занявший второе место). Также я считаю справедливым давать по одному очку за pole position и за быстрейший круг (чтобы у лидеров был стимул «гнать» и в конце гонки).
А что думаете Вы по этому поводу?
В сезоне 2008
На ГП Австралии полную дистанцию проехали 6 пилотов из 7 финишировавших
Малайзия: 11 из 17
Бахрейн: 11/19
Испания: 9/13
Турция: 10/17
Монако: 9/14
Канада: 12/13
Франция: 13/19
Великобритания: 3/13 (а что, прикольно )) )
Германия: 16/17
Венгрия: 11/17
Европа: 11/17
Бельгия: 9/16
Италия: 15/19
тогда может быть упразднить вообще систему начисления очков, и обьявлять чемпиона по большему количеству побед?
бред по-моему
А такого, чтобы пилоты из второй десятки закатывали машины в боксы, ни на что уже не рассчитывая? Так это крайне редко случается.
Что касается второго места и 8 очков за него, то трагедии не вижу. Стабильно приезжать на 2-е тоже не каждый сумеет. Если гонщик умудрился во всех гонках сезона стать вторым, скажите, это неумеха и бездарь? На мой взгляд, такой заслуживает титула!
Турнирную борьбу тоже никто не отменял, и это часть искусства пилота Ф1.
Можно ведь и в боксе выиграть не нокаутом, а по очкам; можно взять титул чемпиона страны по футболу, сведя решающий матч к ничьей. Любой спорт, имеющий очковую систему и этапы, допускает такой исход.
На данный момент, перед ГП Китая, чемпионат2008 мог бы выглядеть так:
Зачеты чемпионата мира по очковым системам, отличным от действующей.
Старая система Ф1 (10-6-4-3-2-1)
68 - Lewis Hamilton; 67 - Felipe Massa; 49 - Robert Kubica; 48 - Kimi Räikkönen; 36 - Nick Heidfeld; 34 - Heikki Kovalainen; 34 - Fernando Alonso; 18 - Sebastian Vettel; 13 - Jarno Trulli; 12 - Timo Glock; 10 - Nico Rosberg; 10 - Nelsinho Piquet; 6 - Mark Webber; 5 - Rubens Barrichello; 4 - David Coulthard; 1 - Jenson Button; 1 - Kazuki Nakajima.
Система MotoGP (25-20-16-13-11-10-9-8-7-6-5-4-3-2-1)
232 - Lewis Hamilton; 213 - Felipe Massa; 202 - Robert Kubica; 184 - Kimi Räikkönen; 180 - Nick Heidfeld; 162 - Heikki Kovalainen; 155 - Fernando Alonso; 116 - Jarno Trulli; 106 - Mark Webber; 98 - Sebastian Vettel; 95 - Timo Glock; 94 - Nico Rosberg; 69 - Nelsinho Piquet; 63 - David Coulthard; 60 - Kazuki Nakajima; 50 - Rubens Barrichello; 49 - Jenson Button; 47 - Sebastien Bourdais; 19 - Giancarlo Fisichella; 4 - Adrian Sutil; 3 - Takuma Sato; 1 - Anthony Davidson.
Классическая система начисления очков за первые 10 мест (20-15-12-10-8-6-4-3-2-1)
167 - Lewis Hamilton; 157 - Felipe Massa; 142 - Robert Kubica; 129 - Kimi Räikkönen; 115 - Nick Heidfeld; 106 - Heikki Kovalainen; 100 - Fernando Alonso; 64 - Jarno Trulli; 62 - Sebastian Vettel; 48 - Mark Webber; 43 - Timo Glock; 40 - Nico Rosberg; 36 - Nelsinho Piquet; 22 - David Coulthard; 22 - Rubens Barrichello; 20 - Kazuki Nakajima; 10 - Sebastien Bourdais; 9 - Jenson Button; 1 - Giancarlo Fisichella.
Система первого чемпионата мира 1925 года (в реверсивном виде: 5-4-3, финишировал - 2, не финишировал - 1, не стартовал - 0)
50 - Lewis Hamilton; 49 - Felipe Massa; 43 - Kimi Räikkönen; 42 - Robert Kubica; 40 - Nick Heidfeld; 36 - Heikki Kovalainen; 35 - Fernando Alonso; 33 - Nico Rosberg; 31 - Jarno Trulli; 30 - Timo Glock; 30 - Kazuki Nakajima; 29 - Sebastian Vettel; 29 - Mark Webber; 29 - David Coulthard; 28 - Sebastien Bourdais; 28 - Jenson Button; 27 - Rubens Barrichello; 26 - Nelsinho Piquet; 25 - Giancarlo Fisichella; 22 - Adrian Sutil; 7 - Takuma Sato; 6 - Anthony Davidson.
Система Indycar
550 - Lewis Hamilton; 532 - Felipe Massa; 507 - Robert Kubica; 476 - Kimi Räikkönen; 459 - Nick Heidfeld; 439 - Heikki Kovalainen; 438 - Fernando Alonso; 378 - Jarno Trulli; 355 - Mark Webber; 350 - Sebastian Vettel; 340 - Timo Glock; 338 - Nico Rosberg; 305 - Nelsinho Piquet; 296 - Kazuki Nakajima; 291 - David Coulthard; 272 - Jenson Button; 265 - Rubens Barrichello; 264 - Sebastien Bourdais; 233 - Giancarlo Fisichella; 208 - Adrian Sutil; 63 - Takuma Sato; 53 - Anthony Davidson.
Система NASCAR
2592 - Lewis Hamilton; 2536 - Felipe Massa; 2527 - Robert Kubica; 2428 - Kimi Räikkönen; 2428 - Nick Heidfeld; 2389 - Heikki Kovalainen; 2348 - Fernando Alonso; 2252 - Jarno Trulli; 2182 - Mark Webber; 2143 - Nico Rosberg; 2128 - Timo Glock; 2098 - Sebastian Vettel; 2030 - Kazuki Nakajima; 2026 - Nelsinho Piquet; 2010 - David Coulthard; 1962 - Jenson Button; 1936 - Sebastien Bourdais; 1864 - Rubens Barrichello; 1847 - Giancarlo Fisichella; 1756 - Adrian Sutil; 481 - Takuma Sato; 448 - Anthony Davidson.
Как видно, на итоговые положения лидеров разные системы очков не влияют.
Только система 1925 года позволила Кими поменяться с Кубицей
Системы с большим количеством мест, приносящих очки, лишь несколько сглаживают математическую разницу между лидерами и аутсайдерами. К примеру, если по старой схеме Ф1 Хэмильтон набирает в 68 раз больше очков, чем Баттон, то по схеме МотоGP - только в 4,7 раза, а по схеме Наскара - в 1,32 раза.
При старой системе борьба была бы намного плотнее между Массой и Хэмилтоном. И, относительно, система очков за десять мест примерно равна нынешней, что удивительно.