Системы начисления очков и определения чемпиона
...Именно после сезона 2002 года, FIA начала менять уже давно устоявшиеся правила..Это объяснялось необходимостью повысить упавший зрительский интерес к "Формуле-1"... Напомню, что Михаэль Шумахер тогда стал чемпионом третий раз подряд, выиграв 11 из 17 гонок в сезоне, став чемпионом досрочно еще за 5 этапов до конца, и набрав 144 очка-это были новые рекорды...(Рекорд по количеству побед за сезон Шумахер перебьет позже в 2004-ом, их будет уже 13 из 18-ти ). Ferrari же в 2002 выиграла 15 из 17-ти гонок...
...Так вот чтобы уменьшить такое преимущество Ferrari была введена совершенно дурацкая, на мой взгляд очковая система-10-8-6-5-4-3-2-1, которая не дает серьезно оторваться лидеру, в случае стабильности соперников.
При данной системе очков победа практически не имеет "веса", в отличие от старой системы 10-6-4-3-2-1(для тех кто не помнит), существующей с 1991 года. (Раньше гонщик, выигравший гонку получал на 66,66..% больше очков, чем занявший второе место…Сейчас эта цифра упала до 25%)
В 1982 году, единственый раз в истории F-1, чемпионом стал человек выигравший всего одну гонку за сезон! ( Кеке Росберг)
Как раз там была другая очковая система, где победа ценилась меньше-
9-6-4-3-2-1.Да и вообще там было 11 победителей из 16-ти гонок, и у всех было не более 2-ух побед. Но это был нонсенс!
Но при нынешней системе вполне РЕАЛЬНО чемпионом стать и без побед!!!
К примеру рассмотрим ситуацию: пилот одерживает 13 побед из 17-ти этапов, повторяя рекорд Шумахера, приезжает 1 раз 7-ым и 1 раз 6-ым, а остальные две гонки сходит...Т.о., он набирает 135 очков..Но к примеру его соперник, спокойно приезжая все времяна 2-ом месте наберет 136 очков и выиграет чемпионат! Абсурд? А при старой системе счет бы был 131/112 в пользу первого...Или другой гипотетический случай в чемпионате из 19 гонок пилот выигрывает 15 (!!), один раз приезжает
8-ым и три раза не набирает очков (ну например одна авария и 2 технических схода)...Он набирает 151 очко, а его соперник приезжая только вторым- на одно очко БОЛЬШЕ...Разве это справедливо? (Если не верите-посчитайте сами)..При старой системе счет был бы уже разгромным 150/114 в пользу рекордсмена по победам за сезон...
Последняя система распределения очков только помогает убить интригу чемпионата...Если, и мы это наблюдали в последнее время, пилот проводит 2-3 неудачные гонки, даже если он выиграл все или почти все остальные до этого, а его соперник стабильно приезжал за ним на подиум, то он откатывается так далеко назад, что такой гандикап уже становится очень тяжело отыграть, и ему уже в свою очередь приходится лишь надеяться, что аналогичные проблемы возникнут и у его соперника.
Кстати, я пересчитывал результаты чемпионата по старой системе-позиции пилотов и команд в основном совпадали…Но в прошлом году по старой очковой и Ferrari и Renault набрали бы по 165 очков и тогда Кубок получила бы Ferrari (Так как у них было 9 побед против 8 у Renault).
...В любом случае я считаю, что чемпионом по идее должен становиться пилот выигравший больше всех гонок сезона, а при новой системе это вовсе не факт..
…На заре «Формулы-1», в 50-ые годы, многие пилоты не считали очки в чемпионате...Для них победа в каждой отдельно взятой гонке была важнее победы в чемпионате…Сейчас конечно титул намного важнее победы в гонке, но выиграть его можно и без побед при определенных условиях.
Я бы хотел вернуть прежнюю схему начисления очков…Но сейчас сходов в пелотоне стало меньше чем лет пять назад…Поэтому «призовую восьмерку» можно оставить, но увеличить очки за победу - например, 13-8-6-5-4-3-2-1 (преимущество победителя перед вторым местом-62,5%), хотя сейчас оптимальней всего будет смотреться схема 12-8-6-5-4-3-2-1 (победитель получает ровно на 50% больше очков, чем занявший второе место). Также я считаю справедливым давать по одному очку за pole position и за быстрейший круг (чтобы у лидеров был стимул «гнать» и в конце гонки).
А что думаете Вы по этому поводу?
А вот при более-менее равных силах это полезно. Я был бы не против, чтоб вчера Нику дали очко за лучший круг.
Может и гонки, наконец, стали бы зрелищнее. Ведь и "в очках" будет только 6 человек)
1.Hamilton 52
2.Massa 46
3.Raikkonen 40
4.Kubica 34
5.Heitfeld 27
6.Kovalainen 15
7.Trulli 9
8.Piquet 6 +3
9.Webber 6 -1
10.Barrichello 5
11.Alonso 5 -2
12.Rosberg 4
13.Coulthard 4 +1
14.Glock 3 +2
15.Vettel 2
16.Nakajima 1 -3
17.Button 1
18.Bourdais 0
19.Fisichella 0
20.Sato 0
21.Sutil 0
22.Davidson 0
т.е. изменения минимальны )
разве что при старой системе при удачных финишах команд середняков они могли подняться выше, чем при нынешней системе начисления очков
на мой взгляд нынешняя система более рациональна в данный момент, когда надежность сильно возросла по отношению к началу века, и в первую шестерку попадают почти всегда одни и те же товарищи ))
Можно еще очки за обгоны начислять. Тогда провальная квалификация не повлияет на результат, а даже улучшит. Потому что максимум очков получит тот, кто стартовал с последнего места и приехал первым
Естественно за повторный обгон одного и того же пилота очков не давать
Или наоборот, за сдерживание соперников, продержал соперника круг + 1 очко. Вот Трулли обрадовался бы, сейчас наверное лидером бы был
Плюс это стимулирует гонщиков не тащится за кем-то, а стараться обогнать.
Ну или совсем просто - по количеству пройденных кругов за сезон. Тут могут победить даже аутсайдеры, если не сломаются
:))))
2 Вадим Книжник Левичев: если по количеству пройденных кругов - это у нас получатся гонки на выносливость. Пилоты, у которых машины ненадежны, и так расплачиваются за это - раз не доезжают, значит и очков у них нет.
А стимулировать тупое дотягивание до финиша со скоростью 50 км/ч - не стоит.
Что за бред? =))
Бедный Берни! Ему еще и статистическое учреждение придется создавать, чтоб оно все обгоны считало... Они там замучаются их считать (без бутылки не разберешься), а Берни иски в суд собирать будет от команд, недовольных результатами подсчета. И будем мы смотреть по Хрен-тв не только трансляции Ф1, но и программу "Час суда" со звездным составом: Берни, Доменникали, Деннис, Мосли (кстати, может его дело стоило у нас слушать, смеха ради:-))) и многие другие. Пилоты прямо в суде будут клясться на регламенте Мосли говорить "только правду и ничего кроме правды"))). Представьте, например, показания ДС после столкновения с Массой в Австралии в этом году:"Значит, еду я еду, никого не трогаю, километров 290, ну, может, 300...":-))) И в завершении зачитывание вердикта: присудить г-ну ДС возмещение ущерба в размере 15 тыс. рублей (а че Ты ждал ДС??? У нас больше не дадут!!!))))
P.S. Нынешняя система начисления очков, ИМХО, на данный момент самая оптимальная, потом посмотрим...
Дело вот в чем:
Бывает, что после гонки героем называют не победителя, а того кто приехал на втором или третьем месте. В начале случилась какая либо заминка, а затем он прорвался через весь пелетон, и добрался до подиума. Любой кто такое видит - скажет что этот пилот Герой.
К сожалению, в данных статистики все эти героические прорывы никак не отображены, или отображены неявно. Вот я и думаю, как бы придумать систему, которая учитывала достижения не только лидеров.
Ну вот сами скажите, что героического в том, что пилот с поул позиции уезжает вперед на 5 сек и поддерживает эту дистанцию всю оставшуюся гонку. В чем тут героизм? в том что пилот не уснул?
А ведь по любой выше предложенной системе очков он будет лучше всех.
Мне кажется, что системы очков предложенные в опросе, ориентированы на моноклассы, где все зависит от пилота.
В формуле 1 , принадлежность к команде сильно смещает оценку пилота в большую или меньшую сторону.
Как пример - Алонсо. Его количество очков в прошлом году и в этом сильно различаются, но он остался все тем же, и мастерство его никуда не делось.
Возможно имеет смысл сделать 2 разные системы начисления очков, одну в кубок конструкторов, а другую в личный зачет
Кто победил, тот и получает больше всех очков. Пусть хоть на круг всех обгонит, и это будут его единственные обгоны в гонке.
Это в фигурном катании если не умеешь кататься, тебе дадут очки за артистизм. Но мы то про спорт говорим, а не про благотворительность.
В свое время в США была гоночная серия, не помню, как называлась, что-то вроде нынешней ALMS, где призы от Exxon и Camel получали чуть ли не все гонщики вплоть до занявших последнее место. Поулы, лучшие круги, круги лидирования, прорывы - все имело денежное выражение. Но в итоге серия лопнула, как пирамида.
Возвращаясь к шутке - я имел ввиду боевые обгоны, на трассе и за позицию, которые учитываются только один раз, повторные не в счет, круговые тоже.
Ну да ладно, фиг с ними с этими обгонами.
Но мысль о том, что сделать 2 разные системы начисления очков, одну в кубок конструкторов, а другую в личный зачет надо еще обдумать.
Найду подробную и точную информацию - напишу.
2 Кирилл Павлик: борются-то они борются, но на имеющихся машинах все равно же кто-то быстрейшие круги показывает, пусть это не рекорды трасс, а только лучшее время гонки. Даже если сделают машины с движком в 100 л.с., кто-нибудь и на них проедет быстрее остальных!
Тогда зачем компания DHL учредила специальный приз гонщику, показавшему наибольшее количество быстрых кругов за весь сезон?
2 Вадим:
А кому нужна будет такая вторая система?
2 Александр:
Вобще-то последний сезон, в котором начислялись очки за быстрейший круг в гонке минул в 59 году.
Пилотам, карьера которых лопнула после выступлений в команде аутсайдере
Пойми, при любой системе начисления очков - лучший пилот останется лучшим. Вот и Александр говорит, что, не смотря на разные системы начисления очков, с 89 года чемпионом становился тот, кто больше побеждал. А существующие системы ничего не говорят о мастерстве пилотов второй десятки. И дело тут даже не в наградах, а в банальной оценке заслуг.
Как я уже говорил, существующие системы ориентированны на моноклас, или на класс где нет такого технического превосходства одних команд над другими. Любая их этих систем отлично годится для оценок Кубка конструкторов, но не для оценки мастерства пилотов Ф1
А быстрый круг - не показатель. Любой пилот из первой шестерки, может показать быстрейший круг, но при этом он убьет шины и под конец отрезка серьезно потеряет в скорости, и как результат, проиграет на финише больше, чем выиграет за счет быстрого круга.
Последние два гран при показали, что побеждает не быстрейший, а тот, кто стабильнее