опять же будь у Шумми напарником Алонсо, Монтоя или Райкконнен не быть ему семикратным....и дело не в их скорости относительно Бариккело.....а в устройстве команды....
Алексей Коляда? позвольте с вами не согласиться. Тогда уж говорите о просто трудолюбивых гонщиках и действительно талантливых. Эти же разные понятия. А по вашему получается, что (простите - это не фанатизм), если Де Ла Россу посадить в Феррари, то он поедет?
Сейчас - не факт, ибо годы прошли и форму подрастратил. В начале 2000-х - думаю, поехал бы. Не как Шумахер, но выигрывать этапы бы мог. Де Ла Роза не такой уж плохой гонщик. И потом, Трулли, Култхард, Уэббер - все же пилоты более высокого уровня, чем Педро. Не говоря уж о Д.Хилле и Баттоне - это чемпионы мира, и этим все сказано. Талантливы в Ф1 все пилоты за исключением уж самых откровенных пробитых рента-драйверов, которых сейчас и нет. Далее следуют личностные особенности гонщиков - стиль вождения, трудолюбие или лень, бесшабашность или осторожность, "фартовость" или невезучесть, стабильность или езда под настроение. Не каждый пилот умеет сконцентрироваться в нужное время в нужном месте; не у каждого получается найти общий язык с техникой и командой; не каждый может сделать правильный выбор тактики и стратегии на конкретном этапе; не все принимают разумные решения по контрактам, не все справляются с эмоциями. Вот это все и приводит к тому, что кто-то чемпион, а кто-то - нет. Бесталанностью в Ф1 не пахнет и близко, вопрос в развитости тех или иных сторон таланта и в умении этот талант приложить к делу. Те же Баттон и Хэмильтон различаются не наличием таланта, а разными обстоятельствами карьеры, почему один и является молодой звездой, а другой - дождавшимся своего часа трудягой.
Если гонщик "едет", то это видно с первых его шагов. Что демонстрирует нам пример новичков 2010. Петров уже успел показать свой характер и зарекомендовать себя (не даром Алонсо пытался отправить его в гравий). Что до Хюлькенберга, то это пилот того разряда, которые просто всегда едут стабильно. И так же стабильно побеждают, когда им дают конкурентоспособную машину.
Да, Петров показал свой характер... а вот умения ездить, к сожалению, не показал... Когда он во второй десятке героический боролся с чемпионами, оказавшимися там потому что у них возникали те или иные проблемы, Кубица стабильно боролся за подиум... Хюлькенберг явно получше как пилот... впрочем как и большинство в Ф1... к сожалению...
Федор, а ты видел первые шаги Баттона? Думаю нет... Он с первых дней ехал... Уж точно покруче Алонсо, Райконена и Монтойи... Просто не сложилось... обстоятельств очень много... Меня вообще удивляет, когда Хилла, Баттона, Вильнева называют случайными чемпионами... бред полный... Любой пилот в Ф1 супер талантлив. Любой в Ф1 - гонщик от бога. А вы "случайный чемпион", "плохой пилот"... смешно ей богу... Зашел случайно так в Ф1 и ой! стал чемпионом... простите, я случайно... :)
Люди так говорят, потому что не видят/не знают/не хотят знать всей той колоссальной работы, которую эти пилоты делают как на трассе, так и вне ее. Долгие нудные часы тяжелых тренировок в спортзале, работы с настройками, анализа информации с инженерами - далеко не весь перечень. А чтобы быстро ехать на современных машинах, которые пилоты называют 'компьютерами на колесах', да еще и обгонять, нужно быть без преувеличения только пилотом уровня Формулы 1, и не меньше. Ведь даже Ямамото, по сути, является профессионалом и очень неплохим пилотом. Объем выполняемой им работы не меньше, чем у остальных пилотов.
Михаил и Роман, я не отрицаю, что работа пилота колоссальна. Вероятно, я не правильно выражаюсь, от того вам не понятна мысль - не нужно говорить об одинаковости всех гонщиков. Представьте, что в Венгрии Шумахер пытался бы прижать Алонсо. Не поверю, что Фернандо повел бы себя так же на трассе и после инцидента, как это сделал Барикелло. Одно дело, когда пилот находит свою команду, в которой ему комфортно. Другое, когда гонщику достается самая быстрая машина. Скажите, если вдруг Уэббер станет чемпионом, в чем конкретно будет его заслуга? Он выступает в команде много лет, но результат....не было машины, не были Уэббера. Согласен, может с Баттоном и погорячился. Он, пожалуй больше сделал на благо BAR-Honda-Brawn, чем Марк для RB.
#394представьте, что в Венгрии Шумахер пытался бы прижать Алонсо. Не поверю, что Фернандо повел бы себя так же на трассе и после инцидента, как это сделал Барикелло.
...а что, он бы не стал обгонять???
Скажите, если вдруг Уэббер станет чемпионом, в чем конкретно будет его заслуга?
...а в чем заслуга любого чемпиона?? всех обогнал, набрал больше всех очков+Макрк и по "медальной" системе пока лидер.....какие сомнения? И в отличии от Шумми команда явно не работает на него одного....
Федор, я так понимаю, Вам не нравится Уэббер. Но подставьте в Ваши высказывания любого другого пилота - получится "нет машины, не было бы... Хэмильтона, Феттеля, Алонсо, Шумахера и т.д.". Поймите же, НЕ БЫЛО И НЕ БУДЕТ чемпиона на плохой технике. Только сочетание пилота, машины и командной работы дает чемпионский титул. Если нет машины - ни один пилот не сможет выиграть. История знает примеры, когда топ-пилот попадал в болото слабой команды и терялся там, выпадал из числа лидеров. Почитайте про Эмо Фиттипальди - этот человек мог бы стать как минимум трехкратным, если бы не ухлопал на Fittipaldi-Copersucar лучшие годы... Никто не говорит, что все гонщики одинаковы. Как я уже писал #388, они все разные, почему и их карьеры непохожи одна на другую. У Марка есть сильные и слабые стороны, есть свои особенности, как у любого пилота. Но поверьте, он не был бы сейчас претендентом на титул, если бы не умел ездить, если бы не делал выводы из своих ошибок, если бы не отдал этой команде кучу сезонов. "#394представьте, что в Венгрии Шумахер пытался бы прижать Алонсо" - этот скандал до сих пор бы разгребали, Нандо - человек эмоциональный ))
Алексей, Марк Уэббер: "Пятое место на старте – это не конец света" наверное вы уже читали это интервью на f1news. Прекрасное высказывание. В одном из интереснейших Гран при Бразилии 2003 года, как и во всем том чемпионате Марк мог показывать на своем Ягуаре неплохие результаты, если бы....был чуть сдержаннее в своих эмоциях. Вы говорите совершенно правильно - факторов успеха очень много, но собрать их воедино, как собирают лучшие сектора на круге могут только единицы. И % зависимости гонщик/машина могут быть разными. Сейчас это демонстрирует Мерседес. При всем уважении в Шумахеру, но сейчас получается так, что он больше подвержен влиянию машины, в то время как уровень Нико превосходит способности болида.
Марк Уэббер: "Пятое место на старте – это не конец света" "Я бы не хотел выступать ни в какой другой команде…" "Я не считаю себя фаворитом" "Мне полагается компенсация за прошлое невезение"
Сравните с Алонсо: Сеньор Алонсо, не могли бы вы предсказать, чем закончится чемпионат мира? Фернандо Алонсо: Никаких проблем! (пишет на листе бумаге: «1. Алонсо 2. Уэббер 3. Феттель»)
Дело в том, что Алонсо как был в себе уверен, так и остался. А Марк почему-то не считает себя фаворитом на лучшей машине чемпионата. Не странно? Пока Феррари половину сезона боролась с в конце десятки, нужно было успевать набирать очки, тогда бы Уэббер был сейчас куда спокойнее за свое положение. Сколько он еще сможет показывать результат? Год-два. Хотя Хорнер пытается показаться беспристрастным, но на будущий сезон, если Марк не выиграет чемпионат, ему уже никто такой свободы не даст: "была, мол, возможность, старик". Алонсо самоуверен - в чем-то минус, в основном "+". Лучшая машина чемпионата, безусловно, - RB. Это доказал в начале сезона Феттель, в Сингапуре (и не только) - Уэббер. Только, как заметил Алексей Попов, дело в нервах. Марк-Льюис - это не специальная или специальная авария, это накал. Точка кипения. Кому-то из "хороших парней" надо было вынести другого. А если титул в личном зачете все же возьмут не Быки, то машина все равно останется лучшей.
Мое мнение - все решают финансы... При их наличии будут и талантливые пилоты и конкурентноспособный болид... А решать, что в команде важнее из вышеперечисленного бессмысленно, машина от пилота неотделима...
Брэнсон, не будь скрягой и жмотом, мог бы безбедно дальше спонсировать Brawn. Для имиджа его бренда, вероятно, это было бы эффективнее. Только не знаю, как бы он сладил с главами Мерседеса. Жаль Глока, который в богатых командах едет не понятно на чем.
Этот вопрос можно смело относить в ряд риторических. Отчасти поддерживаю #404 насчет финансов, буст они дают нехилый, и удивляюсь, почему не добавили в голсовалку наличие огромных залежей вечнозеленых.
Ваше мнение товарищи -кто побеждает команда которая готовит машину или гонщик? Кто зарабатывает титулы?
И потом, Трулли, Култхард, Уэббер - все же пилоты более высокого уровня, чем Педро. Не говоря уж о Д.Хилле и Баттоне - это чемпионы мира, и этим все сказано.
Талантливы в Ф1 все пилоты за исключением уж самых откровенных пробитых рента-драйверов, которых сейчас и нет. Далее следуют личностные особенности гонщиков - стиль вождения, трудолюбие или лень, бесшабашность или осторожность, "фартовость" или невезучесть, стабильность или езда под настроение. Не каждый пилот умеет сконцентрироваться в нужное время в нужном месте; не у каждого получается найти общий язык с техникой и командой; не каждый может сделать правильный выбор тактики и стратегии на конкретном этапе; не все принимают разумные решения по контрактам, не все справляются с эмоциями. Вот это все и приводит к тому, что кто-то чемпион, а кто-то - нет. Бесталанностью в Ф1 не пахнет и близко, вопрос в развитости тех или иных сторон таланта и в умении этот талант приложить к делу.
Те же Баттон и Хэмильтон различаются не наличием таланта, а разными обстоятельствами карьеры, почему один и является молодой звездой, а другой - дождавшимся своего часа трудягой.
Хюлькенберг явно получше как пилот... впрочем как и большинство в Ф1... к сожалению...
Одно дело, когда пилот находит свою команду, в которой ему комфортно. Другое, когда гонщику достается самая быстрая машина.
Скажите, если вдруг Уэббер станет чемпионом, в чем конкретно будет его заслуга?
Он выступает в команде много лет, но результат....не было машины, не были Уэббера.
Согласен, может с Баттоном и погорячился. Он, пожалуй больше сделал на благо BAR-Honda-Brawn, чем Марк для RB.
...а что, он бы не стал обгонять???
Скажите, если вдруг Уэббер станет чемпионом, в чем конкретно будет его заслуга?
...а в чем заслуга любого чемпиона?? всех обогнал, набрал больше всех очков+Макрк и по "медальной" системе пока лидер.....какие сомнения? И в отличии от Шумми команда явно не работает на него одного....
Никто не говорит, что все гонщики одинаковы. Как я уже писал #388, они все разные, почему и их карьеры непохожи одна на другую. У Марка есть сильные и слабые стороны, есть свои особенности, как у любого пилота.
Но поверьте, он не был бы сейчас претендентом на титул, если бы не умел ездить, если бы не делал выводы из своих ошибок, если бы не отдал этой команде кучу сезонов.
"#394представьте, что в Венгрии Шумахер пытался бы прижать Алонсо" - этот скандал до сих пор бы разгребали, Нандо - человек эмоциональный ))
Марк Уэббер: "Пятое место на старте – это не конец света"
наверное вы уже читали это интервью на f1news. Прекрасное высказывание. В одном из интереснейших Гран при Бразилии 2003 года, как и во всем том чемпионате Марк мог показывать на своем Ягуаре неплохие результаты, если бы....был чуть сдержаннее в своих эмоциях.
Вы говорите совершенно правильно - факторов успеха очень много, но собрать их воедино, как собирают лучшие сектора на круге могут только единицы. И % зависимости гонщик/машина могут быть разными.
Сейчас это демонстрирует Мерседес. При всем уважении в Шумахеру, но сейчас получается так, что он больше подвержен влиянию машины, в то время как уровень Нико превосходит способности болида.
"Пятое место на старте – это не конец света"
"Я бы не хотел выступать ни в какой другой команде…"
"Я не считаю себя фаворитом"
"Мне полагается компенсация за прошлое невезение"
Сравните с Алонсо:
Сеньор Алонсо, не могли бы вы предсказать, чем закончится чемпионат мира?
Фернандо Алонсо: Никаких проблем! (пишет на листе бумаге: «1. Алонсо 2. Уэббер 3. Феттель»)
Можно только развести руками
из пятерых претендентов каждый мысленно ставит себя первым по итогам сезона.....и стремится к этому!
Алонсо самоуверен - в чем-то минус, в основном "+".
Лучшая машина чемпионата, безусловно, - RB. Это доказал в начале сезона Феттель, в Сингапуре (и не только) - Уэббер. Только, как заметил Алексей Попов, дело в нервах. Марк-Льюис - это не специальная или специальная авария, это накал. Точка кипения. Кому-то из "хороших парней" надо было вынести другого.
А если титул в личном зачете все же возьмут не Быки, то машина все равно останется лучшей.
Жаль Глока, который в богатых командах едет не понятно на чем.