Анна *Kimi number one in my heart* Скокова: Мне больше всего нравится как в Феррари дела обстоят: сначала ставили на Райкконена, Масса стал побеждать, теперь практически наоборот. Наконецто у них равенство наступило по отношению к пилотам. А то как раньше было: Шумахер - свет, а Баррикелло... ну сама понимаешь
Василий "Gloomy_Penguin" Иванов:на мой взгляд Алонсо это блудный сын Рено,как Флавио за ним не бегает,как не восхваляет,а то все равно наровит уйти в другую каманду,постоянно в прессе слухи об этом мелькают...но безусловно талант,2 победы в прошлом сезоне это его заслуга,если вспомнить с чего они сезон начали Иван Капиносов:мне вот кажется,что чем дольше Феррари без Росса Брауна,тем хуже...все больше глупых ошибок,странной тактики и прочего(про косяк с Кими в Малайзии речи нет,здесь все понятно,решили рискнуть)...а так вообще не понятно на кого они сечас ставили,на Массу ставили в том сезоне,потому что у него были шансы на титул,на Кими ставили в начале сезона 2008, видать он прошлый сезон отмечал все межсезонье,так что подготовится к сезону 2008 не успел...а в этом году у него откровенно облом,и машину под него разрабатывали и шасси облегченное сделали,и пить вроде он как бросил и серьезно готовился к чемпионату,а не едут красные жеребцы :( А Кову считаю позором финских гонщиков,он и в Рено не особо хорошо выступал,тоже постоянно ошибался,хотя верю,что он соберется,может даже в этом году и сделает Хэма по итогам сезона
На счет Ковалайнена зря вы так..Парень ярко начинал..титул в мировой серии Рено. Смог одолеть Шуми в равных условиях на гонке чемпионов и выйграть ее...В GP2 проиграл лишь Росбергу, но там была хорошая драка...Поддержка Рено и все такое...его растили как замену Алонсо...Однако, дебют в очень неудачный год..Машина так себе, напарник-быстрый Физико...Надо было заявить о себе, но не получается, ошибки, ошибки, аварии, горячность...В итоге Флав возвращает в команду Алонсо, вытуривая Кову из команды. ну и Макларен...У команды есть ее любимая шоколадная игрушка, которому каждый в команде чуть ли не в жопу дует, дабы угодить...Если при Роне у Хейки и были какие-нибудь шансы, то сейчас их просто нет....да и машина просто аховая...Британцы (а тем более Маки) вообще считают, что они разбираются в формуле 1 лучше всех других и отношение у чужому мнению соответственное..Даже Кулдхарда (шотладец) в маках ни во что не ставили..даже когда был реальный шанс на чемпионство, команда не переключилась на него, а продолжали вытягивать Хаккинена...Ну сами посмотрите насколько преобразился Девид, когда свалил в ред булл...даже на более медленной машине он ездил с гораздо большим удовольствием...потому что, в команде его слушали и уважали!
>Даже Кулдхарда (шотладец) в маках ни во что не ставили..даже когда был реальный шанс на чемпионство, команда не переключилась на него, а продолжали вытягивать Хаккинена..
Что за бред? Ему давали бороться за чемпионство три года подряд - с 99-ого по 2001. В 99 он выбивал Мику в Австрии, чуть было не повторил это в Бельгии. При чем в Бельгии он Мику на старте опередил - а команда разрешила Мику не пропускать, и это при том, что Хаккинену ой как тогда очки были нужны. Этот "классный" пилот (Култхард) к тому же умудрился в том году в личном зачете уступить Френтцену, и лишить Макларен заслуженного КК. И где, в каком месте, команда продолжала "вытягивать Хаккинена" , скажем, в 2001 году? Там наоборот больше на Култхарда работали, и сам Рон Деннис в интервью перед ГП Австрии это говорил, т.к. у него тогда было больше шансов на титул.
>Ну сами посмотрите насколько преобразился Девид, когда свалил в ред булл..
Ну да, преобразился. Если раньше выбивал только фаворитов, вроде Шумахера в Спа-98 или Хаккинена в Австрии-99 , стал "бодаться" со всякими Накаджимами :) Этакий шотландский аналог Такумы Сато :) Впрочем жаль, что он ушел. Щас бы глядишь продолжал нас радовать своими отжигами) Отжигали бы на пару с Баррикелло.
зы. извиняюсь за офф-топ, не мог на такой пост не отреагировать
Можно подумать, в РБ Култхард только выбивал кого-то. Он на этой машине и на подиум приезжал. И по сравнению с тем, что предрекали этой команде в целом и DC в частности, результат был достойный. Аварии у Дэвида стали нарастать в 2008, ну так он и ушел по завершении этого сезона.
Василий "Gloomy_Penguin" Иванов:ну гонка чемпионов,это не особо серьезное мероприятие,так публику по развлекать,да и гонщики с этим согласны...так же Ковалайнене,кажется в 2007 году проиграл эту гонку тому же МШ на Астон Мартин,а выиграл Эксштром на Опель Астра,правда когда они на баги ехали Шумахера было не догнать
Антон Мельников! Ну, конечно, конечно давали поддержку!..Всей команды! И Мика в интервью не говорил: А зачем я буду помогать Дэвиду? Я сам хочу чемпионить пусть и проигрываю ему уже много очков...И видимо Вы, Антон Мельников, с Роном Деннисом в отличных отношениях и Вам он никогда не врет...А вот я боссам команд верю очень редко..ну кроме, пожалуй, Флава. Тот, когда заведется, сгоряча говорит вещи очень правдивые и от души.. И почему ж такого бездаря Дэвида Кулдхарда так ценили в ред булле? У этой команды целая куча таллантливой молодежи и обширная программа их поддержки. Даже сейчас работая комментатором, он являлся запасным пилотом...и до сих пор консультант..Я уверен, что, скорее всего, его пригласят и на зимние тесты. Как феррари практикует это с Шуми.. Неплохо для гонщика, который, по Вашим словам, только всех выбивает...Не правда ли?
Василий "Gloomy_Penguin" Иванов , я не говорил, что он только и делал, что всех выбивал, но выбивал он много кого, и просто попадал в глупые ситуации очень-очень часто. Култхард вообще почти всегда уступал своим партнерам по команде. И не надо говорить,что он всегда был вторым номером. Уж точно Култхард при Хаккинене это не Баррикеллло или Ирвайн при Шуми. Даже Хиллу проиграл в Вильямсе в 95-ом, при том, что Хиллом уже тогда были не довольны в команде. Ну впрочем то, что он опередил Кристиана Клина - это да, бесспорное достижение. :) Талант не пропьешь. :)
Что-то я не припомню этих "много-много" глупостей...Наоборот.Стиль довольно академичный..хотя были моменты и веселые! (за палец Шумахеру вообще отдельный "зачет") А глупости..у кого их не было? и смотря какие глупости...ошибка при борьбе борт в борт....или как Хамильтон в Китае и Бразилии 2007..Вот это глупости перед которыми меркнет все и вся..Большая разница...Я считаю Кулхард очень сильный и недооцененный гонщик...Ему просто очень не повезло с командой...
Глупости - это например Аргентина-98, его столкновение с Шумахером. Там он то ли траекторию перекрывал, то ли таранить Шуми хотел - хрен поймешь, но разворот получил заслуженно. Да та же Австрия-99 чего стоит. Про СПА-98 вообще молчу. Он в каждом году попадал в два-три завала. Имхо, это не случайно.
Не повезло с командой? Ну, если ездить 3 сезона подряд с лучшей машиной - это не везение, то что же тогда везение? Ему болиды, на которых он ездил, позволяли выиграть 4 чемпионата(вильямс 95-ого тоже был очень быстр). Но вместо этого он лишь раз стал вторым, отстав от чемпиона почти в два раза по очкам. Короче говоря, у Култхарда были все шансы стать чемпионом, и не раз. Но ни одним шансом он не воспользовался, даже когда обстоятельства складывались в его пользу.
2 Антон Мельников: - "даже Хиллу проиграл в 1995-м" - Хилл был первым номером команды, претендентом на титул, и у Хилла на тот момент опыта было несколько больше, особенно если учесть, что он тестировал Вильямс еще в 1992. И то в нескольких гонках Дэвид успешно бодался с Хиллом, чем вообще-то помешал ему в борьбе с МШ; - чтобы выиграть ЧМ-1995, надо было для начала объехать Шумахера на Бенеттоне, что несколько трудновато, не находите? - в Аргентине-98 ситуация была следующая. Шумахер, обойдя Хаккинена, пошел в атаку на Култхарда по внутреннему радиусу поворота. Култхард защищался и не уступил, МШ атаковал и не уступил. В результате МШ ударил Мак в бочину, Култхарда развернуло, а МШ покатил к 1 месту. Никого не наказали, сочли обычным гоночным инцидентом; - что молчать про Спа-98? Очень спорный случай, причиной которого была сумасшедшая дождевая гонка. Как минимум, МШ следовало лучше смотреть на трассу; - шанс выиграть титул у Култхарда был один раз - в 1999, и он действительно его упустил из-за собственной ошибки. В остальные годы этих шансов либо не было, либо они были чисто математическими (например, в 2001, когда Дэвид вроде бы боролся за титул, но мало кто сомневался в победе МШ и Феррари). Если не нравится Култхард - ваше право. Но не надо сваливать в одну кучу все подряд, дабы доказать ущербность DC (интересно, почему его, такого криворукого, столь долго терпели в топ-командах?). Он живой человек, он провел длинную карьеру, и в ней были и взлеты, и косяки. Как и у любого пилота.
Алексей Коляда , в 2000 году тоже шанс был. Признаю, что первую половину 2000 года он провел отлично. Но потом сдулся. Култхард мне действительно не нравится, хоть я и болел всегда за Макларен, но мне и не нравится, когда люди начинают свои личные догадки выставлять как какой то состоявшийся факт, вроде - Култхарда в маках гнобили и не слушали его, и вообще, это был прям какой то изгой в команде. Такого не было. Култхард провел в маках лучшие годы своей карьеры. Собственно с этого и началась дискуссия. Ладно, заканчиваю офф-топ, тема не об этом.
Я тоже не считаю, что Култхарда в Маках гнобили. И изгоем он не был. И это очень хорошо, что в команде была такая пара Хаккинен-Култхард. Которая свои трения (а они были) умела решать за закрытыми дверями и несмотря ни на что вести команду к победе. Действительно, DC провел в Маках хорошие годы, и мне нравится МакЛарен того периода. Много выигрывали, бывало - лажали, но как-то не было вот этих нынешних терок и скандалов.
Антон Мельников: а то что говорить что Култхарду было хорошо в МакЛарене,или то что его не гнобили это не личные догадки?(примечание:я ни коим образом не оспоряю что его не гнобили или гнобили,потому что не могу дать своего мнения,т.к. не владею информацией)
Вот на самом деле, как бы Вы не защищали Култхарда, но огромное количество людей думают иначе. В одном интернете куча статей, обсуждений и даже приколов, как в виде анекдотов так и даже мультфильмов в которых корректно или даже не очень высмеиваются некоторые моменты карьеры Култхарда. Особенно любят посмеятся на тему того, что Култхард все время проигрывал Шумахеру.
Лично я сохраняю нейтралитет в этой ситуации. Так уж получилось что к ДС отношусь нейтрально. Но стоит признать, что его "не титулы" в 98-00 во многом связаны с тем, что его соперники, как бы там не было, были его сильнее. Это я сейчас о Хаккинене и Шумахере.
И еще. В Спа 98 Дэйвид не был уж такой "безобидной овечкой". Конечно МШ надо было быть осторожнее и ожидать подобного развития событий. Но все же "поведение" Култхарда в той ситуации было "грамотным тактическим ходом". Не вызвав никаких прериканий у судей он все же сдалал так, чтобы Шумахер сошел. Другими словами, ДС очень грамотно там подставился.
как говорил кто-то из коментаторов,то гонщики в Ф1 собраны самые лучшие,и если посадить одного в быстрейшую машину,то даже калич будет выигрывать(не в обиду,но в этом сезоне-это батон и барик из браунов) так что 30\70
2 Дарт Павел Васильевич Вейдер: я, "защищая" Култхарда, совсем не говорю, что его карьера идеальна, что у него не было ошибок или глупых моментов. Равно как и не отрицаю, что в 1998-99 был сильнее Хаккинен, а в 2000 - Шумахер. Я просто против унижения этого гонщика, когда его объявляют чуть ли не безруким, безголовым и бездарным. Если пилот не выиграл титула, это не повод зачислять его в лузеры. Что касается мнения многих людей, то это их мнение, каждый волен его разделять или не разделять. Тут много разных мнений, Надя Смит вон на 5 экранах доказывала продажность Глока. Насчет Спа-98 - официального признания вины Култхарда не было, а домыслы можно обсуждать бесконечно, каждый будет отстаивать свою точку зрения. На мой взгляд, специально DC не подставлялся. Если бы он затормозил и убрался на обочину, МШ бы конечно проехал. Но кто из пилотов сделает так, даже отставая на круг? И это счастье, что та авария кончилась только сходом и срачем фанатов. Могло быть, как с Вильневым в Цольдере, подобные наезды сзади - опасная штука.
Ваше мнение товарищи -кто побеждает команда которая готовит машину или гонщик? Кто зарабатывает титулы?
Иван Капиносов:мне вот кажется,что чем дольше Феррари без Росса Брауна,тем хуже...все больше глупых ошибок,странной тактики и прочего(про косяк с Кими в Малайзии речи нет,здесь все понятно,решили рискнуть)...а так вообще не понятно на кого они сечас ставили,на Массу ставили в том сезоне,потому что у него были шансы на титул,на Кими ставили в начале сезона 2008, видать он прошлый сезон отмечал все межсезонье,так что подготовится к сезону 2008 не успел...а в этом году у него откровенно облом,и машину под него разрабатывали и шасси облегченное сделали,и пить вроде он как бросил и серьезно готовился к чемпионату,а не едут красные жеребцы :(
А Кову считаю позором финских гонщиков,он и в Рено не особо хорошо выступал,тоже постоянно ошибался,хотя верю,что он соберется,может даже в этом году и сделает Хэма по итогам сезона
>Даже Кулдхарда (шотладец) в маках ни во что не ставили..даже когда был реальный шанс на чемпионство, команда не переключилась на него, а продолжали вытягивать Хаккинена..
Что за бред? Ему давали бороться за чемпионство три года подряд - с 99-ого по 2001. В 99 он выбивал Мику в Австрии, чуть было не повторил это в Бельгии. При чем в Бельгии он Мику на старте опередил - а команда разрешила Мику не пропускать, и это при том, что Хаккинену ой как тогда очки были нужны. Этот "классный" пилот (Култхард) к тому же умудрился в том году в личном зачете уступить Френтцену, и лишить Макларен заслуженного КК.
И где, в каком месте, команда продолжала "вытягивать Хаккинена" , скажем, в 2001 году? Там наоборот больше на Култхарда работали, и сам Рон Деннис в интервью перед ГП Австрии это говорил, т.к. у него тогда было больше шансов на титул.
>Ну сами посмотрите насколько преобразился Девид, когда свалил в ред булл..
Ну да, преобразился. Если раньше выбивал только фаворитов, вроде Шумахера в Спа-98 или Хаккинена в Австрии-99 , стал "бодаться" со всякими Накаджимами :) Этакий шотландский аналог Такумы Сато :)
Впрочем жаль, что он ушел. Щас бы глядишь продолжал нас радовать своими отжигами) Отжигали бы на пару с Баррикелло.
зы. извиняюсь за офф-топ, не мог на такой пост не отреагировать
И почему ж такого бездаря Дэвида Кулдхарда так ценили в ред булле? У этой команды целая куча таллантливой молодежи и обширная программа их поддержки. Даже сейчас работая комментатором, он являлся запасным пилотом...и до сих пор консультант..Я уверен, что, скорее всего, его пригласят и на зимние тесты. Как феррари практикует это с Шуми.. Неплохо для гонщика, который, по Вашим словам, только всех выбивает...Не правда ли?
Култхард вообще почти всегда уступал своим партнерам по команде. И не надо говорить,что он всегда был вторым номером. Уж точно Култхард при Хаккинене это не Баррикеллло или Ирвайн при Шуми. Даже Хиллу проиграл в Вильямсе в 95-ом, при том, что Хиллом уже тогда были не довольны в команде. Ну впрочем то, что он опередил Кристиана Клина - это да, бесспорное достижение. :) Талант не пропьешь. :)
Про СПА-98 вообще молчу.
Он в каждом году попадал в два-три завала. Имхо, это не случайно.
Не повезло с командой? Ну, если ездить 3 сезона подряд с лучшей машиной - это не везение, то что же тогда везение? Ему болиды, на которых он ездил, позволяли выиграть 4 чемпионата(вильямс 95-ого тоже был очень быстр). Но вместо этого он лишь раз стал вторым, отстав от чемпиона почти в два раза по очкам. Короче говоря, у Култхарда были все шансы стать чемпионом, и не раз. Но ни одним шансом он не воспользовался, даже когда обстоятельства складывались в его пользу.
- "даже Хиллу проиграл в 1995-м" - Хилл был первым номером команды, претендентом на титул, и у Хилла на тот момент опыта было несколько больше, особенно если учесть, что он тестировал Вильямс еще в 1992. И то в нескольких гонках Дэвид успешно бодался с Хиллом, чем вообще-то помешал ему в борьбе с МШ;
- чтобы выиграть ЧМ-1995, надо было для начала объехать Шумахера на Бенеттоне, что несколько трудновато, не находите?
- в Аргентине-98 ситуация была следующая. Шумахер, обойдя Хаккинена, пошел в атаку на Култхарда по внутреннему радиусу поворота. Култхард защищался и не уступил, МШ атаковал и не уступил. В результате МШ ударил Мак в бочину, Култхарда развернуло, а МШ покатил к 1 месту. Никого не наказали, сочли обычным гоночным инцидентом;
- что молчать про Спа-98? Очень спорный случай, причиной которого была сумасшедшая дождевая гонка. Как минимум, МШ следовало лучше смотреть на трассу;
- шанс выиграть титул у Култхарда был один раз - в 1999, и он действительно его упустил из-за собственной ошибки. В остальные годы этих шансов либо не было, либо они были чисто математическими (например, в 2001, когда Дэвид вроде бы боролся за титул, но мало кто сомневался в победе МШ и Феррари).
Если не нравится Култхард - ваше право. Но не надо сваливать в одну кучу все подряд, дабы доказать ущербность DC (интересно, почему его, такого криворукого, столь долго терпели в топ-командах?). Он живой человек, он провел длинную карьеру, и в ней были и взлеты, и косяки. Как и у любого пилота.
Култхард мне действительно не нравится, хоть я и болел всегда за Макларен, но мне и не нравится, когда люди начинают свои личные догадки выставлять как какой то состоявшийся факт, вроде - Култхарда в маках гнобили и не слушали его, и вообще, это был прям какой то изгой в команде. Такого не было. Култхард провел в маках лучшие годы своей карьеры. Собственно с этого и началась дискуссия. Ладно, заканчиваю офф-топ, тема не об этом.
И это очень хорошо, что в команде была такая пара Хаккинен-Култхард. Которая свои трения (а они были) умела решать за закрытыми дверями и несмотря ни на что вести команду к победе.
Действительно, DC провел в Маках хорошие годы, и мне нравится МакЛарен того периода. Много выигрывали, бывало - лажали, но как-то не было вот этих нынешних терок и скандалов.
Вот на самом деле, как бы Вы не защищали Култхарда, но огромное количество людей думают иначе. В одном интернете куча статей, обсуждений и даже приколов, как в виде анекдотов так и даже мультфильмов в которых корректно или даже не очень высмеиваются некоторые моменты карьеры Култхарда.
Особенно любят посмеятся на тему того, что Култхард все время проигрывал Шумахеру.
Лично я сохраняю нейтралитет в этой ситуации. Так уж получилось что к ДС отношусь нейтрально. Но стоит признать, что его "не титулы" в 98-00 во многом связаны с тем, что его соперники, как бы там не было, были его сильнее. Это я сейчас о Хаккинене и Шумахере.
И еще. В Спа 98 Дэйвид не был уж такой "безобидной овечкой". Конечно МШ надо было быть осторожнее и ожидать подобного развития событий.
Но все же "поведение" Култхарда в той ситуации было "грамотным тактическим ходом". Не вызвав никаких прериканий у судей он все же сдалал так, чтобы Шумахер сошел. Другими словами, ДС очень грамотно там подставился.
так что 30\70
я, "защищая" Култхарда, совсем не говорю, что его карьера идеальна, что у него не было ошибок или глупых моментов. Равно как и не отрицаю, что в 1998-99 был сильнее Хаккинен, а в 2000 - Шумахер.
Я просто против унижения этого гонщика, когда его объявляют чуть ли не безруким, безголовым и бездарным. Если пилот не выиграл титула, это не повод зачислять его в лузеры.
Что касается мнения многих людей, то это их мнение, каждый волен его разделять или не разделять. Тут много разных мнений, Надя Смит вон на 5 экранах доказывала продажность Глока.
Насчет Спа-98 - официального признания вины Култхарда не было, а домыслы можно обсуждать бесконечно, каждый будет отстаивать свою точку зрения. На мой взгляд, специально DC не подставлялся. Если бы он затормозил и убрался на обочину, МШ бы конечно проехал. Но кто из пилотов сделает так, даже отставая на круг?
И это счастье, что та авария кончилась только сходом и срачем фанатов. Могло быть, как с Вильневым в Цольдере, подобные наезды сзади - опасная штука.
Ну а унижать Култхарда, согласен, черезчур.