Что важнее - человек или машина?

а что это за звание "Дэймона Хилла 2 степени"?

Да, я про Хилла к это к тому, что есть такие гонщики, как Дэймон, Култхард, Уэббер, которые могут побеждать только на хорошей простой в управлении машине. Многие преувеличивают заслуги Марка, а зря. за 10 лет он мог много чего доказать.

ну по этой логике и Самый Побеждающий в этом сезоне показал.....все такие!!! )))

2 Федор Митюгов: покажите гонщика, побеждающего на плохой, сложной в управлении машине. И не одну гонку (всякие возможны случайности), а весь чемпионат.
Или я что-то упустил, и тот же Хэмильтон успешно дебютировал на Минарди, а потом взял титул на СуперАгури?

И все таки от человека многое зависит. Сезон 2005 например... Где Алонсо, а где Физикелла? Оба на Рено и между их дебютами 5 лет в пользу Физикеллы.

Если вы про Шумахера, то это вообще отдельный разговор. Мы говорим про отношение машина/человек. Возьмите того же Баттона в пример. Не будь Брауна, не было бы и Дженсона чемпионом. Так же и сейчас, посадите любого гонщика в RB и он покажет результат. Естественно, кроме Шуми.

"Не будь Брауна, не было бы и Дженсона чемпионом" -
- разумеется. Так же как без Чэпмена не был бы чемпионом Кларк, без Денниса - Сенна и Прост, без Тодта и того же Брауна - Шумахер.
Формула - вид спорта командный, и вид спорта технический.

Да Браун вообще колдун какой-то. Вот откуда он знал, что в Спа пойдет таки дождь?! А я так надеялся, что Петров еще два места отыграет за счет питстопа обоих Мерседесов...

Алексей Коляда
Михаэль в интервью говорил:
"В Формуле 1 существуют машины, которые многое прощают гонщику. Такие как Benetton – беспощадны."

да им в той ситуации уже выбора не было....или как с Райкконеным когда его МШ "консультнул" по шинам или так как сложилось. Рисковали.

Алексей, я с вами и не спорю. Дело в том, что есть случайные чемпионы, которые берут титул на хорошей машине.

А кому-то он достается борьбой колесо в колесо (Кеке Росберг, скажем)

2 Федор Митюгов: случайных чемпионов нет. Есть умелое использование гонщиками целого ряда обстоятельств - особенностей техники, ошибок соперников, внешних условий, ситуации в чемпионате. Тот же Росберг очень хорошо пользовался ненадежностью турбомашин и тем, что они отнимали друг у друга очки.

На счет трансформации вы правы. Это все конструкторы-гении. Если мы возьмем уже В199, то посади в него, как и в Virgin, хоть признанных мастеров, ничего не выйдет

мне интересно ...а есть чемпионы которые взяли титул на машине явно уступающей соперникам?

Саша Grigorich Долгих: Смотря в чем, в надежности или в скорости?

да в принципе хоть в том хоть в этом...побеждают либо лучшие машины либо близкие по характеристикам......никто не возьмет титул не то что на аутсайдерской технике а даже на технике из середины пелетона

Ну, скажем, МакЛарен 1999 года был на слишком надежен, но Хаккинен все же выиграл не по этой причине.

2 Саша Долгих 375:
Нету таких чемпионов. С чемпионством возможны три варианта:
1) оно выигрывается на машине, наголову превосходящей всех (Мэнселл-1992, Шумахер-2004)
2) выигрывает одна из совершенно равных машин (сезоны начала 70-х, Райкконен-2007);
3) выигрывает машина, несколько уступающая лучшим из соперников (Росберг-82, Прост-86, Сенна-91). Этот вариант возможен тогда, когда гонщик на более слабой машине стабилен, умеет выявлять недостатки соперника и пользоваться ими, когда команда лучше организована. Помогает и турнирная ситуация, грамотное ведение борьбы.
За примером далеко ходить не надо - в 2009 болиды Браун к концу сезона уже были далеко не самыми быстрыми. Но: они были надежны, пилоты брали максимум возможных очков в каждой гонке, Ред Буллам не хватало стабильности, а в чемпионате проснувшиеся Маки и Ферры стали отбирать очки друг у друга. Результат - выигранный титул.
Для этого машина должна быть пусть не лучшей, но ХОРОШЕЙ. На ведрах титулы не берутся, хоть наизнанку вывернись.

#378 боролись 2 команды....даже 2 пилота.... и аппараты у них были близки...
Я к тому , что не надо выдумывать про "случайных чемпионов"...таких нет!
Что касается Хилла....он на Эрроузе блеснул? он на Джордане выиграл ГП?
Унего статистика гораздо выше среднего даже среди чемпионов!!
А Вы ".. звание "Дэймона Хилла 2 степени" .

Никто не сможет победить в чемпионате на несоответствующей чемпиону технике...можно случайно выиграть ГП.....или на "зубах", но ГП...не Чемпионат.

#380
Я говорю про то, что на чемпионской машине может побеждать кто угодно, даже Ковалайнен, Трулли, Култхард и Уэббер с Баттоном.

Поэтому и существует понятие случайных чемпионов. Выберите любого и дайте ему работу в команде Ньюи.

...даже Ковалайнен, Трулли, Култхард и Уэббер с Баттоном.

это типа слабые пилоты???? )))))

Я понимаю написать так про Маццакане или Ямомоту...))))

2 Федор Митюгов: И любой из перечисленных не будет случайным чемпионом. Потому что это крепкие умелые гонщики, не лишенные таланта, которые на соответствующей технике вполне могут победить в ЧМ и будут этого вполне достойны.
Кроме того, умение выбрать команду - тоже часть мастерства пилота Ф1. Многие гонщики добились бы большего, если бы не совершили ошибок в построении карьеры, не попали в слабые или переживающие кризис команды.
Вообще, не вдавайтесь в фанатизм. Вы уже полпелотона в "случайные" записали.

Лично я считаю , что с начала 90х техника это 90% успеха!!!