Выбор среди внедорожникоff

2Илья Кузовенко У меня у самого 80-к в GX комплектации с двигателем 4.2 без турбонадува (но ему с лихвой хватает), расход 16.5-17 литров (сам был в шоке, но после замены фильтров измерил получилось вот так), лифтовал я его немного (зад на 7 см, перед на 5 см, чтоб когда загрузить его серьезно, чтоб морда вверх не смотрела, но так и не получилось загрузить его до ровного состояния, да и в принципе не так заметно что морда чуть ниже жопы), поставил 33 Goodrich и вабще нет никаких проблем больше по ходовке, переодически меняю расходники и больше ничего не делаю, лифт обошолся в 3 тыс, состояние авто когда я его купил было просто пи...ц, снимал тндв и менял в нем плунжер, поменял сцепление и насос гура и полностью переделывал салон, ушло на это примерно 2-2.5 тыс, в хорошем состояние найти очень трудно, но я нашел с отлиным состоянием двигателя, а остальное исправимо (просто надо напрячься), в итоге, машина отличная, двигатель миллионик, ходовка не убиваемая, проходимость на высоте, конечно динамика разгона слабовата, но за потоком успеваю, хоть и не первый((9 но чем то надо жертвовать.

2Илья Кузовенко если выбирать переднюю независимую подвеску, то как я уже писал подойдет прадик 90, минус его не только в подвеске но и ширине базы около 1900 против моих 2000 мм, но тоже терпимо,коробка атомат, и для некоторых правый руль (мне не важно), динамика разгона идеальная ( у меня сестра щас на таком ездит, даже на 31 тапках я срывал камрюхи 2.4), год посвежеее, налог меньше, расход чуть меньше - это все плюсы, но честно говоря мне было бы жако на нем выезжать на бездор, все таки машина поновее, ветки всякие, овраги, ступеньки, бампера жалко (на 80 в баз компл. стальные бампера и пороги), хотя если не лезть в самую жопу (это не ко мне), то хороший вариант, так сказать 50-50 и в городе не отстаешь и на бездоре можешь погонять, пажеро для меня вабще никак, движка слабоватая, но самы большой плюс это система супер селект!!!, за л200 много не скажу, но по разговорам, машину относят к паркетникам, у нас в Казахстане на соревнованиях и просто покатушках я ни разу не видел л200, если найдешь 80 на мех, астив вакейшн + три диффлока + турбонадув, бери не задумываясь, я к сожалению не нашел такой, когда все 4 колеса гребут это просто супер (правда застрянешь дальше всех)))

16.5-17 литров для атмо...турбированный на сотке столько ест, а он на 40% производительнее и акпп. По отзывам атмосферные на 80х вообще 13-14 едят.
насчет Л200 - не знаю что надо курить, чтоб автомобиль с рамой, 245мм клиренса, блокировкой центра и заднего дифа, мощным турбодизелем, суперселектом назвать паркетником. Задняя подвеска вообще неубиваема - грузоподъемность авто 1 тонна, следовательна запас прочности там ипануццо какой. Это в стоке. У меня пробег 20 тыс сейчас, за это время и 180 по трассам ходил (на удивление - собраный авто на высоких скоростях), на ямах, трамвайных путях и не торможу, любительские покатушки. за 20 тысяч по подвеске ничего не делалось и делать не надо. (авто на гарантии и сто регулярно его проверяет) Вот слабая защита - это есть, ее надо менять на другую, потому что она сминаемая, а когда мнеться первым делом разбиваеться вакуумный клапан подключения передка, а это уже 300 вечнозеленых денег и месяц ожидания. И задний свес уменьшает угол съезда (но если защиту рамы от удара сзади снять - проблема решена, но это другие проблемы вызовет, связанные с безопасностью) На ралли-рейдах много их, и прошлая и новая, на Украине, отличные машины. По проходимости, если говорить о стоковых машинах(при очумелых ручках можно и из оки дефендер сделать) - мало автомобилей могут конкурировать + удобство повседневной эксплуатации. прадик 90 - подвеска там торсионная? если так, то лифт подвески будет сложен и недешев.

Насчет Л200 последнего модельного ряда: есть у меня в пользовании такой авто, пока стандартный. В принципе неплох, для стандарта едет достойно, но ужасно нехватает клиренса, да и развесовка у пустого пикапа корявая, хоть 200 кг балласта в кузове вози... Планируется небольшая его подготовка в виде лифта и вставления 33 колес, на большее с ним я не решаюсь. Смущает рулевая рейка и нежелание резать новый машин.
После постановки на более серьезные колеса и увеличения клиренса будет видно ,что он на самом деле может.

Сотку с дизельным не видел, 105-ка с таким же как у меня (копия ) видел, стоит прилиных денег а так таже 80-ка, я не сужу по отзывам, я на практике все проверяю, есть - новый плунжер (3 месяца как сделал) + новые фильтра, хотя есть и минусы, такие как большие колеса и высокий центр тяжести, ну скажем дововляет литр или полтора, но ни как 13-14 смешанная сумма, для 3 тонной машины 1994-1996 года, за л200 ничего не скажу, но она не относится к машинам с повышенной проходимости и отличной, можно сказать что хорошая проходимость, 90 прадик на пружинах и амортах. кстате ресоры жестковато и в надежности нет гарнтий, лопаются пластины иногда.

2 Александр
Так и есть, когда пустой кузов козлит немного, у меня после установки кунга получше стало, он килограмм 80 весит. Понятно, что стандартный и подготовленый автомобиль - совсем разные вещи.
2 Наиль
За 80 говорю по отзывам, на 100 - ездил, немного, но опыт есть 4.2 турбодизель (такой же как и на 80 только с турбиной и необходимыми для нее доработками) + акпп (автомобиль эксплуатируеться на асфальте, самое большое бездорожье - по пляжу ездил), едет отлично. 105 - по сути и есть 80ка(даже числа передаточные совпадают, кажеться), только в кузове 100, двигателя там 4.2 и с турбиной и без нее. Я говорил о расходе стандартном, на сотке по городу было у меня - 18-20, работающий климат + старты со светофоров "педаль в пол" и вообще динамичной езде, по трассе при крейсерской 130, 13-14. автомобиль на тот момент проехал 3000. Термины "повышенная, хорошая, отличная проходимость" условны. Если говорить о машинах без доработок думаю даже лучше, чем 80 - легче, энерговооруженнее, передний свес меньше. Говоря же за эксплуатацию вообще, то Л200 при крейсерской в 100 ест 6.5-7 литров, по городу около 10, если ездить аккуратно - 8.5-9, если педаль давить до конца - 13-15. на бездорожье - бортовик больше 30 не показывает, так что 30 + сколько-то еще (это на пониженной, по песку глубокому и ехать старался быстро)
Рессорка - жестковато на заднем ряду, спереди - комфортно.(это у меня) В надежности нет гарантий никогда, железо ломаеться, но если лопнула пружина - все, приехали, а с лопнувшим листом можно добраться до сервиса (конечно если лист не корневой лопнул), есть там и свои нюансы в эксплуатации. А в целом, для внедорожника рессоры куда лучше, пружин и торсионов. Имхо. Конечно рессорка впереди и сзади - это ппц, проехался на патроле 160(по асфальту) как-то - как на зиле едешь, но это опять же - кому что надо.
а вообще, за расход - еще зазоры на клапанах имеет смысл проверить(если надо, выставить и расход понижаеться и крутиться веселее) и воздушный фильтр, если часто ездишь в пыльных условиях и нет шноркеля - забиваеться быстро, вообще лучше шноркель ставить сразу, даже если нырять и не планируеться - движку в пыльных условиях легче дышиться.

2Олег мне в принципе не надо объяснять про двигатель 4.2, я его из турбиной и без использовал, разницы почти нету, турбина добавляет всего 40 лошадей, где-то 29% от общего числа кобыл, конечно весомый аргумент, в городе чуть по шустрее, ну а на бездоре не так уж и важно, пониженная тянеткак трактор))) зазоры на клапанах отрегулировал, это было сделано сразу после того как сделал топливный насос вд, 105 полностью аналог 80-ки, только кузов сотки, а остальное копия.
Шноркель еще не поставил, жду когда подвезут, ну а фильтр само собой меняю или продуваю.
Л200 пикап, 80-ка - экспедиционник, вот в чем между ними разница, л200 это для фермеров, перевозит людей + барохло (ну или кому что), 80-ка эта машина для дальних путешествий, где есть и асфальт и плохая дорога и бездорожье, хотя можно и по городу двигатся, хотя была бы возможность, я бы себе взял 2 машину, какую-нить малолитражку, чтоб поудобнее двигатся по городу, лифт для л200 не дешево, русур передней подвески без грамотного лифта сомнителен, двигатель слабоват (хотя ему хватает в принципе) ну и его ресур тоже не известен???, появилась электроника в машине, ну в общем добавили комфорт.

На все 80-е идет передняя зависимая подвеска?

Насколько я знаю да, но может быть версии VX типа лимитд эдишн, из разряда дорогих престижных джипов.

по поводу - барахла для фермеров, это скорее про прошлую, на новой и на дальняк ездить вполне удобно, по 700 км в сутки нормально. вот ночевать в ней неудобно, тут уж никуда не деться. 4.2 с турбиной 209 лошадок дает, это на сотке за 80й не знаю. новая - комфортный авто, намного комфортнее сузуки гранд витары, прошлого поколения (была до этого), да и проходимее ее. лифткиты на Л200 видел на 3 см, цену щас не вспомню, но приличная такая. кузов - действительно удобно, мне нравиться. двигатель 136 л.с. и 315 нм и вес 1800, со светофора на заднем приводе и мкпп, уходил быстрее сотки с 4.7 и акпп. на обгонах, со 100 до 150 тоже стреляет хорошо, за давлением турбины следить надо, а так превзошел ожидания - едет не просто "хватает", а очень хорошо.
насчет города, внедорожник удобнее, в плане пробки по путям трамвайным, бордюрам и проч. но парковка, задний свес - вообще не знаю где, вот колеса - чувствую, перед, борта, иногда бывает в пробках зеркала слаживаешь и протискиваешься - зазоры в сантиметрах и нормально, а вот задний бампер - хз где)))
по ресурсу движка, видел авто, которые и по 100 тыс прошли, все нормально, он все-таки низко форсированный дизель, потому не думаю что ресур маленький, вот топливо - за ним надо следить, некоторые у нас л200 для арабских стран покупают, неофициалок, там с топливом надо осторожным быть. были случаи, лили обычное дизтопливо - потом клапана отлепляли потом. у меня официалка - топливо лью самое обычное, все нормально. независимка с лифтом - непроста, просто так его не сделать, но стандартная подвеска - за 20 тыков езды, с ездой без торможений на неровностях и т.д. ничего даже не скрипит, рессоры то поскрипывают иногда, то нет. и все. но это машина уже более универсальная идет, понятно что тут компромисс искали, но в целом - и комфорт, и езда по асфальту, и проходимость тут на должном уровне. имхо. ну и дизайн ее мне нравиться.

еще независимка может идти на лексе ЛХ470, он идет в том же кузове что и 80, я видел такой дважды и дважды - это американцы были.

Каждый хвалит свое редванс, мне по душе 80-ка, да и по работе удобнее, и кататься на ней далеко моно, загрузился под завязку и шарашишь, ничего не страшно, ремонтом можно где хочешь занятся (правда такого пока еще не было), из электроники у меня всего на всего электростекло подъемники.

Ты немного путаешь, американский протоптип 80-ке, это Лехус ЛХ-450, у нас таких штук 20 по городу двигается, машина с комфортом.

может и так, я видел кузов восьмидесятки, с логотипами лексус и вэ8, вот и подумал что там тоже 4.7.
главное чтоб каждому нравилась та машина, на которой он ездит. 80 хороши, но на большинстве уже проблемы вылазят возрастные, железо ржавеет все-таки и цены на них - еб...тые, иначе сказать не могу, у нас ухоженные авто стоят 25-27 килобаксов. это архидорого, имхо.электроника - тоже нет так страшно, все-таки не 1980й год, технологии отлаженны, качество хорошее. у меня из всех машин, которые были (мазда е2200, сузуки гранд витара, л200) ни на одной проблем с электроникой не было, ну может были, но мелкие(не помню) и такие что не обездвиживают авто. на новых машинах у меня проблемы скорее с механикой были - на гранд витаре умирал передний мост, дважды(!), помпа охлаждения и гидрокомпенасаторы были на подходе, правда все делалось по гарантии, кроме компенсаторов, тогда в аварию попал и авто восстановлению не подлежало. на Эльке из проблем - рычаг раздатки клинил в положении пост.полного привода, но это на многих бывает, меняли по гарантии и датчик умирал, не помню на что, но горел двигатель на приборке и спидометр не работал, все это меняли. больше проблем никаких. а вообще, щас на многие авто качество упало, причем на дорогие тоже.

У нас даже ухоженных не найти, шарилсся вчера вечером, ничего не нашел путного, только 4.5 бензин (но нах он не нужен с его расходом), все таки раньше машины лучше делали, возьмем ту же волгу толщина металла 1963 года 7мм, а щас, пальцам погнуть моно, чуть задел и пипец полмашины всмытку, да и качество металла упало, и мне по душе когда все мех., он и надежнее и ты сам руководишь процессом, я катался на мамином дискавери 3, решил затестить заехал в грязь, остановился и давая трогаться, вообщем хотел выехать напрво на траву, а он сцука сам по себе налево меня вытянул, как я не сопротивлялся, ебанный комп все делал наперекор мне, и получилось что пришлось идти за своей 80 (благо не далеко от лагеря отъехал) и цеплять лебедку))), чем проще автомобиль построен тем проще ездить на нем и ремонтировать его!!!

ну в плане толщины металла - это с одной стороны забота об экономии, с другой все-таки безопасность пешеходов, потому что они (складываеться впечатление, что многоие в прошлых жизнях камикадзе были) бегают, а если ввалить 7 мм металлом...
так хоть метал помнеться и пластик, а так проблем куча будет. да и вообще имхо, важнее жесткость кузова вообще, чем непосредственно внешних панелей, ведь в случае ДТП, они мнуться и берут на себя часть энергии удара, следовательно на людей идет меньше. после аварии, своей, к этому начал внимательно относиться, ну и рама у внедорожников - огромный плюс, у меня удар был правым бортом, в дерево, дошел до рамы, и кузову, раме - хана, раму две балки увело даже и раздатку между ними разбило.
мазда Е2200, микроавтобус 92 года, 2.2 дизель - прошла 366 тыс и все нормально, даже электрооборудование работает все, только пару датчиков сам заглушил(они сломались, а нигде найти не могу) и щас бегает, так и осталась, продавать нет смысла. по ресурсу - например инжекторные двигателя годов 80-90 (в большинсте своем) проходят и по 400 тыс. щас же...вот ауди 1.8Т - движок отличный, мощный, экономичный, но к 200 тыкам надо готовиться к дорогущей капиталке, и по турбе многое делать.
вообще у меня какая-то неприязнь к англ машинам вообще, незнаю почему) Дэф - исключение. Диско - это все-таки асфальтовая машина, для эпизодического бездорожья, там и искали компромисс и опять же - это ты, человек опытный и тебе электроника мешает, а вот неопытному - наоборот, поможет.
а с 80 дело наверное в том, что 4.5 в основном на асфальте ездят, вот они и целее, а дизеля или не продают, или живых нет почти. не знаю как на 4.5, но на 4.7 расход реально - самолетный, средний по городу выходит 37-39. ппц, америкосы 5.7 жруг меньше.

Лехус 4.7 новый хавает 12 литров по городу сам был в шоке, но борт комп показывает, у знакомого батя ездит на таком, грит даже по километрожу проверял все сходится))) Просто 4.2 хороший двигатель, надежный, милионник, поэтому их не продают, меня спрашивают переодически на перекрестках, мол продай и цену нармальную дают, но мне нет смысла ее продавать, потому что я ее из говна востановил до идеального состояния, а брать другой бесмысленно, не бизнес это для меня, у меня машина как вторая девушка (как отец говорил, как относишся к машине так она тебя и будет возить), хотя есть альтернатива 80-ке, это патруль Y61 4.2 TD но блин дороже на тыс 4-5, и нету их вабще в городе у нас, а заказывать, это надо хороших друзей в этой области знать, а у меня никто из знакомых этим не занимается(((

патруль хорошо, но крузер лучше, на патрулях мне не нравиться парт-тайм, зиомой это или заднеприводный или слон на льду, когда Элку покупал, тоже одним из весомых аргументов было наличие суперселекта. потому что хочеться все-таки нормальный полный привод, а не такой урезанный. и у патруля база длинная, потому на живот больше вероятности лечь. имхо, патруль - это для тех, кому нужна машина только для бездора,

Насчет Lexusa 470-го, 12л. - это бред у нас в семье такой, по городу 20-22л., у нас то же на бортовике показывает 13, но это не литры!
Насчет Патрола он еще и тяжелей на 250 кг. Так что 80-й лучше всех на свете!

2 Илья
все забывал написать - если ты хочешь большие колеса ставить + лифт... и хочешь акпп, то тебе с автоматом будет много проблем, нагрузка на него вырастет многократно. а если машина уже не новая, то умрет она очень скоро.

Да ладно, вроде говорят нормально будет.

Патруль это тоже сила, у бати был Y60 2.8 TD. блин это трактор, мне он очень нравился, мощный большой и прет как танк, но сцука ржаветь начал((( Щас он ездит на последнем патруле 4.8 тоже ниче но тот мне больше нравился, этот более городской, кожа рожа и т.п.
Сам хачу сейчас поискать патруля Y61 4.2 TD, я бы его поменял на 80 потому что год посвежее, и изза наличия заднего диффа, масса патруля меньше крузака, потому что на 80-ке чугунный двигатель)))

Значит Патруля хочешь.
Я к ним то же присматривался.
Может 80-й посвежее поискать, они частенько попадаються со всеми блоками, он ведь реально лучше. Полный привод, двигатель, тойотовская надежность, все блоки, он покороче и весит меньше. Патрол он уже 100%-й экспидиционник. Тут был на сайте клуба любителей безлорожья на камчатке, у них 80-й я так понял любимая машина, колеса ставят до 45-х, а 35 это минимум ниже которого вообще не опускаются.
А какого года у тебя 80-й?
А у тебя что нет межколесных диференциалов?

насколько я понял - у Найля, нет межколесных дифлоков.
80-посвежее не будет, они до 97 выпускались и щас большинство из них сильно ушатанны. 45 колеса - жесть, это от урала "болотника" уже)))
2 Найль
61 - кузов с 4.2 тд? они ж бывают 3.0 тд и бенз 4.8. я других не видел, и не слышал даже нигде.
да и малый вес тоже палка о двух концах - на болоте и рыхлых грунтах лучше, но на грязи и снегу, на очень широких колесах будет беспомощен.
вот что на 60 патруле раздражает - хабы на колесах! древний уаз просто. но это имхо, просто лень выходить из машины и включать-отключать их.

2 Илья, я видел 80 с тремя дифлоками, да это классно, но они или правый руль на автомате (я сам не против, просто отец решил что правый руль нам дома не нужен), или 4.5 бензин, но этого проглота я не прокормлю 22-25 по городу для меня это сильно))) а если его еще на 35 тапки посадить то тогда я буду только по выходным ездить на нем)))

2 Олег Ниссан признал самым неудачным двигателем за всю свою историю это 3.0 TD, а самым удачным это 4.2 TD, на патрули ставят такие агрегаты, просто не каждый с ним расстанится, есть в городе у нас 2 таких, но они умерли еще лет 5 назад (обидно), можно было бы взять 1999г 2.8, но ему очень тяжело тащить такую массу. Новые хабы (я имею ввиду с 2000 года), они имеют два режима и в обоих режимах тебе не надо выходить из машины, просто там есть принудительное включение и полупринудительное (что-то наподобие), это на старых хабах надо было выходить и включать их, а сейчас все делается из машины, что мне ненравится в патруле:
1. жестко подключаемый передний мост (т.е. при включение переднего моста принудительно включается межосевой диф.), по асфальту на полном приводе уже не поездишь, забыл выключить - встрял на бабки)))
2. кож салон, или велюр но сука светлый, не делают они темных велюров
3. и тесновато водителю на переднем сидение, или я просто привык что в 80 места хватит на троих на водительском сидение)))

А чем тебе не нравиться 80-й, 4.2 TDI, на механике, левый руль, бывают и на автомате на левом руле, например мой вариант.
Я то же слышал что у Ниссана 3.0 признан самым неудачным. Движок там походу реально не надежный.

про ТД42 и ТД42Т - наслышан, еще ТД27 есть, тоже отличный.
за хабы - спасибо, разъяснил.
парт-тайм - неудобная вещь, зря этот анахронизм ставят на патрули, имхо.