Фалеев. Анти-МакРоберт. Кто что думает?

Фитнес и бодибилдинг
Фитнес и бодибилдинг: Фалеев  Анти МакРоберт  Кто что думаетhttp://www.fitness-online.by/2006/04/01/anti-mcrober...
вот ссылочка на книгу для тех кто не читал, но хотел бы ознакомится.

Я прочитал, понравилось, давно уже думал также.
Но все-таки некоторые моменты я не понял. Он не приводит вспомогательных упражнений на жимы, приседы, станую - а ведь они могут реально улучшить результат - или может быть я чего то не понял. Второй вопрос - в технике жима лежа мостом он предлагает жать нижним пучком - но ведь мы хотим развивать всю грудь полностью, да и мост такой можно заменить обратно-наклонной скамьей - поясните плиз.
В целом книга понравилась. Особенно хочу его похвалить за то, что привел пример из прошлого, "достероидной" эпохи, что люди могут накачаться и иметь большую силу и без стероидов. Конечно, он не отрицает, что Колеманом без химии не стать, с другой стороны, нам таким и не надо быть )))
203 комментария
avatar
Я читал, давно правда Власова, это уникальный человек. по генетике точно, например такая мысль что он в 17 лет в училище, весил 90кг и ему неудобно было за свои огромные ноги (может не точно в деталях)Вроде общепризннанно что на Власове закончилась эра натуральной тяжелой атлетики. В смысле он последний натурал. А еще читал книгу советского штангиста-журналиста, история такая что американский тяж подарил банку протеинов - добавок нашему атлету, ее отдали не выступаещему штангисту - а то мало ли травануть хотят советы. Последний ел ее как яд. Холодная война...
avatar
А еще ночами Власов писал книги. и выбило из колии его отмена жима стоя из соревнований, который он подтягивал усиленно.
avatar
#102
Ты издеваешься? :) Читать книги как доказательство? В каком веке живешь, дружище? Сейчас даже видеозаписи не всегда являются доказательствами, т.к. все смонтровать можно, а ты про книжки говоришь. Я где-то читал, что Арни даже мясо не ел, мол такая генетика и так перло. А еще моя знакомая рассказывала, что в украинской некой книге по истории стояло, что человечество зародилось на территории Украины... Так что читай книги и верь всему, что написано :)
avatar
я читал про Власова в серидине 90х , и это "не где-то" а в его книге.А мы что здесь не книгу обсуждаем?Может интернету верить больше?Учебники истотии всегда были лживы.
avatar
Я не говорю о том, кому верить, а лишь о том, что не стоит голословно бросаться такими фразами: "Власов - чист, а западные буржуазные акулы напичканы стероидами" :) Ибо нет доказательств подверждающих первое или второе... И уж в последнюю очередь я буду верить фактам о человеке, неважно какому, написавшему о себе самом, при всем к нему уважении...
avatar
Блин ну вы же все знаете что не возможно без фармы добиться больших результатов, о чем же тогда спорите?
avatar
Обсуждение зашло в другую сторону, и как всегда сводится к химии. О людях далеких от спорта вообщее и от ББ в частности, приходится ожидать ехидных замечаний по поводу фармы. Но мы в группе, если не случайные люди, понимаем что только сотня шприцов в заднице не сделает не из кого чемпиона.Чемпиона делает куча факторов, из которых личностные качества на первых местах. Вполне понятно что профессионалы используют химию, это их работа, их здоровье и ответственность. Как и в любой профессиональной сфере используются дучшие инструменты, методы, программы и т.д. и т.п. Непонятно когда любители обкалываются. Известно что Арнольд метанил, ну и что? этот человек добился высших успехов в области спорта, бизнеса, кино и политики. Да и про Власова тоже самое, тысячи запихивают горсти метана в себя, а олимпийских чемпионов десятки..
avatar
Ты меня имеешь ввиду что я делаю ехидные замечания?
Я то что без усердной работы, желания, правильного режима, питания и т.д. ничего не будет это и коню понятно, но если не химичить то достигнишь гораздо меньшего, я это имел ввиду на счет споров о том принимал Власов чтото или нет.
avatar
Костя, ты прав на все 100%:) Никто и спорить об этом не думал :) Кроме товарища, который говорил о том, что Власов единственный чистый в мире спортсмен, выращенный на домашнем молочке :))
avatar
Значит так - по пунктам.
"В 1935 г. David, Laqueu, Ruzicka удалось установить структуру тестостерона и осуществить его синтез." Из Википедии..надеюсь все здесь понимают, что после синтеза гормона его не начинают лошадиными дозами запихивать всем и вся. Если верить трудам Любера, у нас и в 80-е 90-е годы был распространен в массах метан и еще два-три наименования АС. Что уж тут говорить про 50-е.
"Анаболические стероиды были синтезированы в 30-х годах нашего столетия. Они быстро завоевали широкое признание медиков, их стали широко применять для лечения целого ряда заболеваний. Однако случи­лось так, что анаболики начали применять и в ветери­нарии (например, для увеличения мышечной массы и силы лошадей), привлекли они внимание некоторых спортсменов и тренеров. И вот анаболические стероиды начали использовать в спорте с целью увеличения мы­шечной массы, а, следовательно, и физической силы. Причем их стали применять не в тех скромных дозах, которые рекомендуют в лечебной практике, а в значительно больших. Тяжелоатлеты, метатели, десятиборцы, прыгуны, спринтеры и т. п. спортсмены стали принимать анаболики для повыше­ния своих спортивных результатов. В Америке в начале 60-х го­дов - анаболики нашли особенно широкое применение среди занимающихся культуризмом."
Скажу сразу, в вопросах фармакологии "потенциальные противники" всегда шли впереди планеты всей. Касательно нас - были другие методы воздействия, вплоть до исключения из партии, как бы смешно это не звучало, но предпочитали кнут а не пряник для поднятия достижений во всех видах дейтельности.
"Власов единственный чистый в мире спортсмен, выращенный на домашнем молочке :))" приведи мне цитату, где я это говорил.
Люди, которые утверждают что "не возможно без фармы добиться больших результатов" никогда этих результатов не достигнут и с фармой, потому что предпочитают трепать языком а не работать на износ.
Ну и напоследок любителям поболтать о нахимиченных со всех сторон силачах - вам в пример Гаккеншмидт, Сандов, Засс. Обладающие феноменальными результатами, благодаря силе воли и упорству. И Юрий Петрович один из последних по-настоящему сильных духом и телом людей в большом спорте. Больше с вами трепаться смысла нет)
avatar
без химии действительно больших результатов как в силовых, так и в бодибилдинге не добиться, да. Причем это говорят люди, которые добились неплохих результатов сами (Эд Коэн и Билл Казмаер).

Силачи прошлого не в счет - большинство их номеров были трюками, конечно, они были сильны, но до атлетов химической эпохи им далеко
avatar
Пробежал вечерком страничек 70 навреное.. Интересно. Думал что тренируюсь по МакРоберту оказалось по Фалееву. Делаю максимум 12 повторов на ноги обычно 8... на спину максимум 10 обычно 6-7... Прибавляю по 5 кг и добиваюсь 10 повторов потом накидываю еще и делаю тока базу пока что... У меня тока одно оправдание малые рабочие веса (из расчета на один раз) 90 жим 100 присед 120 становая... как дальше будет посмотрим может и по пол-кило придется прибавлять.Ах да и тренируюсь максимум 3 раза в две недели.
avatar
3 раза в две недели это очень мало. вот 3 раза за одну неделю - то, что надо.
avatar
Никак -- масса не растет тогда.... А так за 7 месяцев таких тренировок +7 кг плюс
avatar
Макс, то что ты делаешь - 10, 12 повторений, это не совсем по Фалееву. Алексей предлагает традиционную схему 5х5 (5х8 для начинающих). Если жалуешься на 'малые рабочие веса' (сам привел разовый максимум), то 5х5 гарантированно даст тебе прибавку в силе.
avatar
Глубокий анализ, Ваня... Продолжай в том же духе :))
Макс, не слушай никого :) 3 треньки в неделю, 2 треньки в день, все это фигня :) Качайся по той проге, по которой ты растешь :) Вот тут есть Федор Сорокин, если не врет, занимается что-то около раза в неделю или того реже. Так у него хорошие силовые, т.к. полностью успевает восстановится за это время :) Мышцы ведь растут от правильного и длительного отдыха, а не от кол-ва тренек..
avatar
Точно.... и спешить мне некуда =)
А насчет 5х5... то это прямо по МакРоберту и его программе по жиму лежа чтоли . На веса не жалуюсь на 7 месяцев тренировок с двумя трехнедельными перерывами неплохо. Я правда до этого занинмался полтора года, но там было другое как раз 2-3 раза в неделюпо 2-3 часа .. сухой, тощий постоянная перетренированность,потом травма спины и на полтора года я вылетел...больше не хочу.
Ну и про повторы...12 я разминаюсь.... потом 8 последние 5-7 в среднем 8. На низ больше...Почему? -хз. Вапще народ в зале тоже с меня балдеет..Типа спрашивают что я тут делаю раз в неделю по полтора часа.Посмотрим через полгода когда будет еще плюс 5 кг.
avatar
Чем спорить...кто круче а кто нет...Фалеев или Макроберт...
Зайдите на форум Фалеева...в раздел "Накачка Мышц--->Результаты тренировак!
avatar
Я думаю что спорить то действительно нечего, хотя бы из того что Фалеев силовик, а Мак - билдер.
# 123, Серега а что ты именно хотел выделить в ветке 'результаты тренировок' на форуме Фалеева? Там ребята делятся в основном своими достижениями, кто сколько пожал, потянул, присел... А по счет набранной массы, дак кое кто там, увеличив порядком свои силовые, остался при своем весе, кто-то, будучи видимо с лишним весом, сбросил несколько кило своего веса. Кто-то и добавил... Дак Серега что ж ты хотел выделить то из этого, что нам будет полезно?
Теперь факт: дружище с которым я занимаюсь, вдруг решил перейти на лифтинг после прочтения книги Фалеева. И так он уже занимается около трех месяцев, делая Жим, тягу, присед. Результаты: увеличил свои силовые порядком на 10-15 кг. Визуально я замечаю похудел парниша, вид уже не тот. Весы показывают минус три кило. Я конечно не против Фалеева, пускай они (лифтеры ) хоть набирают, хоть сбрасывают, мы то (кто придерживается боди) идем другой дорожкой, к другой цели. И пусть даже мы набираем едва до второго, до третьего может быть разряда в сумме 'тройки', но при этом наше тело будет более красивым, чем у МС по ПЛ. Вот это моя точка зрения.
avatar
какой это серьезный билдер "едва добирает до второго, до третьего" разряда?
avatar
Суть твоего вопроса не понял. С чем ты не согласен? Ты набираешь?
Та фраза (второй разряд) была собственно моим комментом про то что Фалеев в своей книге называет Мак Роберта второразрядником с жимом в 120 кг, тягой 200, приседом 160 кг.
avatar
я похож на серьезного билдера?

с такими максимальными как у МакРоберта, ясное дело, что рабочие веса будут слишком малы для построения тела. Рабочий присед менее 180, становая менее 200 а жим менее 150 - можно не мечтать о мощном теле.
avatar
Да с чего ж ты взял Данила? Смотря конечно о какой мощи ты говоришь. А ты уже поставил для себя такую планку: Жим не менее 150, присед не менее 180, тяга не менее 200. Зачем ты ее поставил, исходя из чего ты ее поставил, не пойму... Откуда такие мерки у тебя?
avatar
А что есть мощное тело?
Зейн работал в жиме со 140 килограммами на 11 раз. Шварценеггер работал в приседе со 150-160 кг...ни разу не видел Флекса Уиллера делающим становую тягу..
avatar
Про что я говорю... Тощий эктоморф придя в зал с 60-ю кг, набрав свои первые 10 кг, дойдя в жиме до 80 кг, прыгает от безумной радости

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.