Идеальная программа тренировок Для новичков-2

втом то и дело,что я спросил можно ли его выкинуть просто из программы и все...Просто пока хочу дать упор на плечевой пояс и широчайшие,но не убирая базу.

Ну если считаешь нужным, то убирай. Жим средним хватом вообще мало кто делает, лично я ни разу не видел. Да и сам, прекрасно зная о гигантской дыре между грудными (отсутствие пресловутой внутренней части), все как-то забиваю на то, чтобы взяться за этот косяк серьезно.

Спасибо.

Павел - я тебе про Фому, а ты мне про Ерему. Конкретные примеры тогда уж надо обсуждать. А то ты так разбил - у этих все отлично, а у тех - дыра и сиськи свисают.

Объясни мне КАК физиологически "прорабатывается середина груди". "Дыра посередке" это примерно то же самое, что отсутствие "пика" на бицепсе. Будет мышечная масса грудных - они будут разделяться. Будет малый процент жира в организме - это будет заметно.

З. Ы. "Верх" и "Низ" у пекторальных присутствует.

Иван, ты зайди в галерею и этих конкретных примеров увидишь столько, что хоть дупой ешь. У меня в альбоме есть фотка - типичный пример, что случается, когда нагрузка в середину не попадает. Или в зале, когда тренишься с людьми и видишь, какие упражнения они делают, и потом волей-неволей смотришь на результат в раздевалке. Все это можно понять, проанализировать, вариации выполнения упражнения железобетонно будут влиять на то, как будет выглядеть подвергаемая нагрузке область.

"Объясни мне КАК физиологически "прорабатывается середина груди"
Вот делаешь ты жим лежа. Теоретически, нагрузка должна распределяться, допустим, как-то так: 70% - на грудные, оставшиеся 30 делят меж собой триц с дельтами. Но на практике выходит, что либо триц или дельты забирают намного бОльшую часть нагрузки, заставляя включаться в работу намного меньше мышечных волокон груди, либо анатомия заставляет грудные работают по-другому, нежели это предусмотрено траекторией, и волокна получают повреждения не совсем там, где надо. Это я хотел сказать. То, что мышца имеет заданную генетикой форму - это понятно, я не говорю, что можно взять и тайным хитроделанным упражнением налепить сверху этот злосчастный пик. Упражнение на пик, на середину груди - это всего лишь способы, как дать нагрузку в ту область, которая должна работать, а не работает. Вот Лесукову, например, пох на пик - он вроде бы тупо берет штангу и, позевывая, сгибает с ней руки, но пробивает ту область, которая нужна. А другой парень, насмотревшись на него и на его ебические бицепсы, берет то же упражнение, начинает делать так же, а в итоге 70% нагрузки у него отбирает брахиалис. Рука вроде бы становится толстой, а бицепса и тем более пика как не было, так и нет, потому что сам биц элементарно нагрузки не получает. И если бы в упражнении у ВСЕХ действительно задействовалось ВСЕ мышечное волокно - никто бы себе мозги не ипал и не спрашивал на форумах "пацаны, у меня бицепс не растет и широчайших нет, что делать?".

Согласен с Павлом.. каждому свое)

Успей нарастить реснички всего за 800 рублей! Подумай о шикарном взгляде на Новый Год заранее!
цена на наращивание с 20.12.2010 по 26.12.2010 - 990 рублей!

Красивые, пушистые ресницы, которые не требуют никакого ухода. С ними вы будете выглядеть на все 100 % на улице в снег и дождь, в бассейне, на море.
Наращенные ресницы будут радовать Вас без коррекции около месяца!

ВСТРЕТЬ НОВЫЙ ГОД С ШИКАРНЫМИ РЕСНИЦАМИ! ПОРАЗИ ВСЕХ СВОИМ ВЗГЛЯДОМ!))

Вступайте в группу Профессиональное Наращивание ресниц http://vkontakte.ru/club20570359

Не откладывай на последний момент то, что можно сделать заранее!!!

Павел, в какую галерею?

Ты путаешь понятия:

1) количество работающих волокон в мышце можно увеличить тренировкой и в чем-то определяется генетически. Можно акцентированно увеличивать нагрузку на определенную МГ и при этом будет вовлекаться все больше мышечных волокон. Но ПО ВСЕЙ ДЛИНЕ МЫШЦЫ.
2) По поводу "повреждений не там где надо" - ты когда нибудь видел выпирающие бугры мышц по середине бицепса или квадрицепса при в целом не особо выпуклой мышце. Я нет.

3)Интересный пример с Лесуковым, но ты как-то перепрыгнул с того, что бицепс недополучает нужной нагрузки и поэтому не растет на то, что мышца работает не всем волокном. Еще раз повторюсь - это физиологически не возможно.

Работа "на середину груди", если хочешь, после которой ты чувствуешь, что "пробил середку" возникает как правило либо хорошего растяжения либо после акцентированного пикового сокращения мышц груди. В первом случае это может быть вызвано хорошей нагрузкой на сухожилия или просто неплохой изоляцией, а во втором - неполной амплитудой с акцентом на пиковом сокращении. Но мышца то все равно будет расти по всей длине волокна пропорционально.

Можно ссылки на фотографии? Еще раз повторюсь "визуально" эффект "дыры" в середке груди может быть вызван как наличием хорошей жировой прослойки на фоне не сильно развитых грудных (жир откладывается ближе к области сосков - т. е. грудь кажется (висящей), так и формой и креплением пекторальных (не все имеют грудь Шварца или Нюбре), та самая, как ты говоришь - генетика. Т. е, как вариант - верх пекторальных гораздо короче, чем низ и нагрузку на него послать очень сложно. Получаем на выходе дисбаланс с ощущением провала в пресловутой "впадине" между грудными (например,потому что по-большей части там крепится верх пекторальных).

Приведи мне, пожалуйста, фото человека с "дырой"

Бля, Ваня :-) Я тебе не о том говорю. Вот смотри: допустим, есть человек, у которого при жиме широким хватом нагрузка приходится в основном на плечи и триц, грудь ее посредственно получает. Он начинает делать жим средним хватом, и о чудо - основная нагрузка начинает бить как раз по груди. Грудь начинает расти больше, соответственно, ее вид, в том числе середина, улучшается. Или наоборот - со среднего на широкий, неважно, суть не в этом. Суть в том, что это зависит от анатомического строения и если ты не пробиваешь грудь на широком жиме - то проще что-то поменять в упражнении, чем до усрачки пытаться научиться жать грудными, а не плечами с трицом.
А фотка с дырой вот: http://vkontakte.ru/photo14561342_186280037 . Конечно, это может быть тупо из-за того, что пока не хватает массы, но я видел такую же херню и у достаточно продвинутых людей (правда, всего у двух), и у них это тоже проблема. Может, генетически обусловлено, хз, но эта середина у них подтягивается очень медленно.

dura v grudi:

http://cs4792.vkontakte.ru/u52255483/116084178/x_651...

http://cs10035.vkontakte.ru/u60382035/116084178/x_a6... (4el sleva)

http://cs9530.vkontakte.ru/u43262181/116084178/x_d58...

http://cs11460.vkontakte.ru/u20432197/116084178/x_1b...

http://cs4456.vkontakte.ru/u336227/95912173/x_029be9...

По первой части - согласен. Однако просто смены хвата бывает частенько недостаточно;) При этом если найти для себя упражнение и технику, позволяющее хорошо "включать" грудь, то даже делить на "верх" и "низ" не придется. Про разделение на "внешнюю" часть и "внутреннюю" я уже говорил. Эт бред)

По части фото - недостаток мышечной + жирок, как я и говорил).

Димка - боюсь даже представить сколько времени ты потратил на поиски этого всего. Это не "дыра" в груди, а специфическое крепление грудных.) Мы не о том вроде)

Диман на всех качков в Контакте компромат имеет :-))

axaxax 10 minut)

Это в яндексе на запрос "дыра в груди"?))

sna4ala dumal tak,potom ponyal 4to delo gibloe i v al'bomah porulsya)

Народ,тут недавно прочитал книжку Фалеева Алексея Валентиновича "Секреты силового тренинга",где он пишет что основу,тем более для новичков составляют такие базовые упражнения как присед,жим лежа и становая тяга и я думаю с этим все согласиться.В книги он пишет что для новичков ну и для тех кто качается без результатов,по крайней мере весомых он придумал следующую прогу:

Если вы можете тренироваться пять дней в неделю, то в этом случае ваш недельный план будет выглядеть так:
- понедельник: "Тяжелое" приседание.
- вторник: "Тяжелый" жим лежа.
- среда: "Тяжелая" становая тяга.
- четверг: "Легкое" приседание на технику.
- пятница: "Легкий" жим лежа на технику.

Например, если вы тренируетесь 4 раза в неделю, то можно построить ваш график таким образом:
-понедельник: "тяжелое" приседание.
-вторник: "тяжелый" жим лежа.
-среда: "тяжелая" становая тяга.
-пятница: "легкое" приседание на технику, "легкий" жим лежа на технику.

Вполне можно тренироваться и три раза в неделю. В этом случае получается такая схема:
- понедельник: "тяжелое" приседание.
- среда: "тяжелый" жим лежа, "легкое" приседание на технику.
- пятница: "тяжелая" становая тяга, "легкий" жим лежа на технику.

Также он написал что Заблуждение это то, что за тренировку надо успеть сделать 5-12 упражнений.Нагрузку надо наращивать самыми маленькими блинами.ну и т.д и т.п.Простите что так грамостко.В чем то я с ним согласен.Но хотелось бы услышать ваше мнение,по поводу этих программ!Также он говорил что эти программы с базовыми упражнениями важнее и нужнее,ибо остальные упражнения второстеппны и их нужно начинать делать только после того как наберешь хорошую мышечную массу,т.е. все остальные упражнения нужно отбросить пока.Так что и по этим утверждения я бы хотел услышать ваше мнение!Заранее спасибо!

"Нагрузку надо наращивать самыми маленькими блинами" - у нас в зале минимум - 1.25 это нормально?

5 раз в неделю заниматься - понравилось)) да и 4 раза - интересно))

Это все примерно так же красиво, как схема наращивания весов в 20-повторном приседе. По 2.5 прибавляешь каждую неделю и вуаля: +125 кг к рабочему весу в приседе через год.

"ибо остальные упражнения второстеппны и их нужно начинать делать только после того как наберешь хорошую мышечную массу,т.е. все остальные упражнения нужно отбросить пока"

Вопрос только один - а если хорошая мышечная масса не набирается "золотой тройкой"? Из-за отстающих дельтовидных или бицепса в жимах, к примеру?

Прав он, конечно. Новичкам по-любому надо делать тяжелую базу. Другое дело, что я бы не стал ни ограничиваться этой святой троицей, ни совмещать одно упражнение с другим в один день, как то жим и присед, например. Я все же за классический подход - одно базовое упражнение и пара-тройка второстепенных. Но это только мое ИМХО.
Ну и наращивать нагрузку маленькими блинами - это актуально на более продвинутых этапах, ну еще в жиме лежа, может быть. В приседе и тяге на начальных этапах веса и без того растут с невероятной скоростью, надобности дрочиться с прибавлением по 0,5 - 1,25 не вижу совершенно.

Спасибо за ответы на некоторые вопросы.Я просто тоже где то согласен с высказываниями автора этой книги,а с некоторыми не согласен.И еще один вопрос народ,если не затруднит.Сам я занимаюсь 2 года и за эти 2 года у меня возник вопрос:Какой должен быть временной интервал между подходами для более эффективного роста мышечной массы,некоторые склоняются к интервалу в 1,5-2 минуты,другие к интервалу от 3 до 5 минут!?

А некоторые вообще отдыхают по полминуты, причем занимаясь как по высокообъемному тренингу, так и по низкообъемному ВИТу :-) Тут чисто по ощущениям надо смотреть. Я, например, закончив подход, отдыхаю несколько секунд, потом начинаю мысленно готовиться к следующему. И как только ощущаю, что готов - приступаю. Раньше такой интервал был 2-3 минуты, сейчас как-то сам по себе сократился до одной.

Еще есть такое мнение, что отдыхать надо, пока пульс не придет в рабочее состояние и нормализуется дыхание. Но это больше для пирамиды или силового тренинга. Но и меньше 1.5-2 лучше не усердствовать. Сам применяю короткий отдых только для разгрузки.

nujno 4tobu duhanie polybomu vostanovilos',potom pristupay

Если все будет легким то откуда возьмется прогресс?)

Антон Фалеева читал?)
я лично в неделю 2а тяжелых жима и приседа.