Mercedes GP

Вот теперь начинается самое интересное. И я рискну предположить, что если Баттон не выиграет в Будапеште, то он не выиграет чемпионат. В Будапеште трасса и погода должны больше сопутствовать Браунам. Я также уверен, что у Барика, если он мужик, должно взыграть самолюбие и он должен подсунуть свинью Баттону.

Что-то какой-то гон, товарищи) Не греется резина - решайте проблему. А то блин получается "пойдет дождь или будет +10 - мы можем паковать чемоданы и ехать домой". В Европе сейчас лето и грозы вместе с перепадом температур - дело обычное. Так что пусть что-то думают.

Согласен. Скажем, в начале осени в Спа спокойно может быть дождливая холодная погода. Осенью там у нас Сузука, Сингапур, Бразилия - дожди вполне вероятны.
Да и в Венгрии может полить (вспомним 2006), лето-то довольно дождливое.
Но зато в Абу-Даби вряд ли будет дождь, там Баттон титул и выиграет )))
Но, Юрий, на гон не очень похоже. Такое впечатление, что резина - действительно их главная проблема. В квале машины выглядят уже не быстрее всех, но вполне пристойно. А в гонке начинают терять скорость. И вряд ли Баттон ради гона стал бы так неистово греть резину по ходу этапа.
Мне еще вот что показалось: мотору Мерседес не хватает приемистости. В поворотах Барикелло дожимал Массу, но на выходе тот отрывался. Не думаю, что дело только в КЕРС. Возможно, сейчас моторы Феррари и особенно Рено начинают по-тихому прогрессировать. На Рено им не дают раскрыться недостатки шасси, а вот на РБ реношные движки тянут уже в полную силу.

Насчет движков возможно, есть такое впечатление. Насчет шин то возможно Батон и Барик просто пилотируют недостаточно агрессивно. А насчет Абу-Даби возможно, что именно там, в своей последней в каръере гонке Барик не послушает команду и например выбъет Баттона. А я в этом чемпионате буду болеть за Марка Веббера.

меня бесит что вечно у Рубенса возникают какието проболемы...то с комлетом шин что то не то то шланг не заходит в горловину бака....у баттона нет почему то таких проблем и меня это как то напрягает...

На счет этого четыре версии:
1) Рубенс пилотирует более жестко, чем Баттон, сильнее "убивает" машину;
2) команда концентрирует внимание на Баттоне, а Рубенс - по остаточному принципу;
3) Рубенс думает о себе как о неудачнике и это притягивает к нему неприятности;
4) Проблемы как проблемы, мы просто приписываем Барикелло то, что может произойти со всеми и всегда.

ну насчет шин 1 возможно но ни как ни к сегоднешнему инциденту...когда он на питстопе проебал 4-5 секунд точно...что принципи вполнебы позволило обогнать росберга ну или хотя бы с ним поборотся...

В следующем сезоне такого не будет. Хотя... колесо тоже можно на пит-стопе потерять, как Феррари в 99-м.

Насчет недостатока агрессивности - ну вот вам и довод в пользу того, чтобы создавать машину ПОД пилота, а не создавать просто быструю машину. Пусть она универсальная, всем подходит и легко адаптируется, но потом могу возникнуть вот такого рода вещи. Еще возможно дело в том, что они ведь перед началом сезона не проводили тесты в холодную погоду - у них неделя всего была. А потом Баттон выиграл все жаркие гонки из возможных, и Росс решил что все путем. А сейчас опомнились, что, оказывается, машинка-то температуру любит. Греть резину на прямой в гонке(!) - это конечно совсем дело дрянь)
Про движки - их некуда раскручивать после поворота. Трасса очень узкая и унылая. Прям как Тильке) И опять же, если колеса недостаточно хорошо держатся на полотне, то о нормальном ускорении речи не идет. Да и будь Рено кул, а Мерседес сакс, Хорнер бы не бился за контракт на их движки на будущий сезон.

Да,я согласен,что создавать машину нужно не только для жарких гонок.Сегодня было ощущение,что команда просто "кинула" своих пилотов.На фига было делать 3 пит-стопа.Если Браун не предпримет до Венгрии попыток улучшить машину,то тогда им точно ничего не светит.

Думаю, мы не всего знаем просто. Если сделали 3 пит-стопа, значит так было нужно - Росс просто так гонщиков никогда не кидал.

2 Юрчик Шевченко:
создать в одной команде две полноценные машины под двух разных пилотов - вряд ли выйдет. И вряд ли когда-нибудь было. Пожалуй, ближе всех к этому приблизился МакЛарен в 1988-89, когда машину совершенствовали фактически две разные бригады инженеров по разным требованиям - под Сенну и под Проста.
Про резину - да, возможно так и было. Начав год на жарких трассах, команда просто не могла собрать информацию по поведению машины в холодную погоду.
Про движки - я имел в виду не столько раскрутку до больших оборотов, сколько приемистость - возможность быстро набрать обороты, пусть не максимальные. Движок на Браунах производил сегодня впечатление "чуть задумчивого и недостаточно эффективного" (с) Патрик Хэд, правда по другому поводу )) Разумеется, Мерседес не сакс, просто есть у него такой недостаток.
А то, что за этими движками гоняется Хорнер - как говорится, генералы всегда готовятся к прошедшей войне. А шефы команд - к прошедшему сезону.
2 Алексей Астов: несмотря на сегодняшнюю гонку, все равно рано говорить. Помню, как к сентябрю 1998 казалось, что Маки утратили инициативу и весенние кондиции, что они проиграют Феррам. Но сумели вновь набрать форму и убедительно выиграть ЧМ. То же было с Феррари в 2003. Если копнуть глубже, есть еще несколько примеров - вот скажем МакЛарен в 1991.

К сентябрю 98 года МакЛарен не утратил преимущества в скорости перед Феррари. Тогда для них было просто неблагоприятное стечение обстоятельств (двойной технический сход в Канаде, неожиданный дождь на последних кругах в Сильверстоуне, недооценка Шумахера в Венгрии, двойной технический сход в Монце). А по остальным сезонам согласен.

При учете, что Брауны еще даже не потеряли лидерства ни в одном из зачетов.

Хорнер сказал, что след тачку будут делать под Феттеля. Тут я даже после гонки начал сомневаться в правильности этого решения.

Каким бы не был двигатель его мощь и момент надо прикладыватьк дороге.
А когда у команды такие проблемы с резиной это сделать очень сложно.

То, что Браун плохо едет в плохладную погоду - не вина команды. Во первых это могут быть просто особенности шасси, которые были заложены еще в прошлом году.
Во вторых у команды просто не было возможности проверить работу машины на холодной трассе. Вспомните проблемы Хонда. На самом деле это чудо, что Браун вообще выступает. И как!

Венгрия и Валенсия медленные трассы и там чаще всего очень жарко. Ни о каком сливе Браунов речи не идет.
Отрыв такой большой, что они могут еще 3-4 гонки провести в таком же ключе, даже при условии дублей Ред Бул, Браун все равно останется в лидерах.

"Чудо, что Браун вообще выступает".
В общем-то да. Мы тут перемываем Брауну кости, но кто перед сезоном мог предположить, что эта команда будет выигрывать гонки (о борьбе за титул уже молчу)? Я первый, каюсь, зимой писал, что если Россу и удастся выставить команду, то ее ничего хорошего не ждет, максимум борьба за место в зачетной восьмерке... Тем более что и с финансами у них неопределенность - Брэнсон горазд обещать, но не торопится платить.
Павел, согласен, что пока катастрофой и полным сливом у них не пахнет. Но и нормальной эту ситуацию признать не могу. Такая зависимость от погодных условий не есть гуд. Когда команда "подвешивает" свои шансы, ставит их в зависимость от внешних обстоятельств - это уже признак какой-то слабости. А главное - пока не видно, что Росс собирается предпринимать для решения проблемы.
Надеюсь, к Венгрии инженеры команды сумеют улучшить машину.

Алексей

Мне кажется в этой ситуации нет ничего прямо таки глобально плохого.
В прошлом, благодаря конкуренции шинников, мы не раз видели как одни окманды в жару едут значительно быстрее, а другие в прохладную погоду и в дождь. Сезоны 2001-2003 и противостояние Бриджстоуна и Мишлена.

Сейчас шинник один, но по всей видимости, шасси у команд все таки разные, не смотря на унификацию. Что приводит к разному использованию резины при различной погоде. И говорить сейчас о том, что мы наблюдаем "кризис" в Брауне несколько преждевременно.
Уж очень сильно их машины смотрелась до этого, чтобы вот так взять и перестать ехать. Думаю самым разумным вариантом будет дождаться Венгрии - медленная трасса на которой может быть жарко. Если в этих условиях Браун буту все так же приследовать проблемы с резиной, точгда можно будет заявить, что мы наблюдаем регресс.

К стати, Макларен и Феррари довольно серьезно должны подтянутся на этой трассе, т.к. их машины хороши в медленных поворотах.

Павел, по отношению к чемпионским машинам я максималист ))
Когда аппарат очень силен, как МР4/4 или F2002, ему пофиг, по какой трассе и погоде ездить.
Конечно, это не кризис. И я по прежнему думаю, что Баттон станет чемпионом. Но факт, что проблему с резиной они проморгали и на данный момент у них нет рецепта от этого.

А в Монце жду очков от Форс Индии - их машина всегда чуть ли не первая по максимальной скорости.

И чуть ли не последняя по скорости в поворотах (была, сейчас трудно сказать). Хотя мотор Мерседес определенно даст им преимущество. Кстати в Монце наверное Ред Буллу будет ооооооооочень тяжело.

Если ничего не изменится (что врятли), а в Монце осенью будет не жарко (а может и холодно или дождь) то Ред Бул может вполне комфортно провести эту гонку.

Алексей, мы и раньше сходились на том, что Браун в этом году это не Ф2002 или Мп4/4, т.к. тотального превосходства в большинстве выигранных гонок не было. Была четкая работа всей команды в хороших условиях.
Сейчас 2 гонки подряд условия были не оптимальными - вскрылись проблемы о которых мы и Браун могли только догадываться.

щас еще гонки две посмотреть и последить за действиями Брауна что он предпримет по улучшению машины

Ай страшно мне зa BGp... Симпатичная лично мне комманда, судя по всему начинает тонуть посреди сезона.. Видимо не хватает денег на улучшение, которую уже гонку.. Дай бог, мне ошибаться! Дженсон и Рубенс - ВПЕРЕД!!

Да, квала провальная. И дело не в том, что не взяли поул, а в общем впечатлении, которое производят машины. Ни разу ни в одной сессии не были первыми. Рубенс не прошел в десятку, Баттон объехал в последней сессии только Накаджиму. Завтра, видать, мутят что-то с количеством пит-стопов.

У Баттона гораздо больше топлива чем у всех в 1 десятке. Залей в него столько, сколько залито в Алонсо, Баттон был бы на подиуме.
Скорее всего Браун чуть уступает Ред булу, но макларен и рено, мне кажется в гонке он сможет опередить. А вот угнаться за ред бул? Все будет зависеть от условия на трассе.