Mercedes GP

Браун обьяснил откуда у Баттона столько топлива - когда его выпустили на трассу, у него времени было только на 1 хотлап. И чтобы в случае неважного результата (что в общем-то и случилось), у него хотя бы было нормальное количество топлива, дабы варьировать тактику. А не потому, что Брауны уверены в своей скорости и решили всех пересидеть.

Рубенс не попал в 10 только из за того что у него кусок подвески отлетел который в последствии Массе в голову и зарядил))

долой с трассы машины рассыпающиеся на ходу...
тут не минное поле...
безопастность превыше всего....

Браун сказал коротко и внятно - делайте шлемы безопаснее.

машины нужно крепче делать
хоть клеем бы склеили что ли

Я думаю, что сказка по имени Brawn gp закончилась, чему лично я рад. Не люблю выскочек. Все постепенно становится на свои места, жаль только что шансы для МакЛарен и Феррари уже потеряны. И в который раз скажу, что Барику пора заканчивать. И даже тот факт, что деталь именно его болида травмировала Массу, является зловещим знаком.

О жуть. Тот факт, что она в Массу попала тоже что-то значит? Или тот факт, что она не попала скажем в Физико значит, что ему стоит остаться, найти в себе силы и как Менселл выиграть 2-3 титула? Браун выскочки? Браун - это плод гениальной долгосрочной стратегии, адского труда и тонкой инженерной и управленческой мысли. И я думаю, при всем уважении, Валерий Антонович, вы добились в разы меньшего, чем Росс и его команда, чтобы называть их выскочками.

Не спорю, мы говорим не обо мне. А сравнивать Мэнселла и Баррикелло по меньшей степени некорректно. Мэнс долго искал свою команду, но когда нашел, то всегда был быстр и ярок. А Барик типичный середняк. А вообще-то легко быть тактическим гением имея Рори Бирна в техническом штабе и Мишу Шумахера за рулем. А все успехи Брауна в этом сезоне связаны со сменой регламента и не более.

Я сравнил для примера просто великовозрастных гонщиков - и не Барика, а Физико. Штат Феррари в свое время был идеальным, пусть и не бесспорным. Работал как часы. Ушел Росс, сменилось руководство - превед вам последние сезоны с оторванными шлангами. Ничто не мешало той же Форс Индии, Вильямсу, Тойоте, нормально забить на 2008 сезон начиная с середины и быстренько делать машину новую. У Брауна боюсь, началась самая банальная причина - нехватка денег. Все-таки ресурсы полученные в наследство от Хонды не бесконечны, а ресурсы РБ вобщем-то практически не имеют границ, если дело касается основной команды.

Честно говоря, еще в начале сезона думал, что РБ догонит Браун. Было такое ощущение. Просто даже для интриги этого хотелось. Но что Браун так рухнет на фоне остальных? Неожиданно.
А Барикелло так вообще можно садиться писать книгу, по мотивам первой половины сезона 2009 "Что такое невезет, как с этим бороться, и почему Баттон все равно постоянно впереди" :))

Хотя "рухнет" это, наверное, слишком сильно сказано. Но то, что команда Брауна достаточно серьездно отстала в развитии от прямых и непрямых соперников - это факт.

дауж, чето темп у них упал. это уже доказывает несколько последних гран при ... =(

Интересно, за кого теперь будут болеть "фаны" BGP? ;)

Почему в кавычках?
Я вообще-то не фан Баттона и BGP, но как желал им выиграть титул, так и буду желать. Ибо считаю, что это заслуженно.
Согласен с Юрчиком Шевченко: результаты Браун в первой половине сезона - закономерное явление, и нечего списывать на "выскочек" и т.п. Все команды когда-то были молодыми и новыми. По сравнению с Альфой или Мерседесом, Феррари в конце 40-х тоже могла считаться выскочкой... Кто может, тот и выскакивает.
2 Ридаль Шакиров: а вы думаете, у Феррари за всю их историю никогда ничего не ломалось? Сладкое заблуждение...
2 Валерий Антонович: не вижу логики. Рубенс что, лично прикручивал ту пружину? В самом худшем случае, виноваты сборщик или механики, а скорее всего - никто не виноват. Если вы будете ехать на своей машине, и у нее что-нибудь отвалится - вы решите, что больше не сядете за руль?..
В очередной раз поражаюсь количеству помоев, выливающихся на BGP и их пилотов. Настоящий болельщик, как и настоящий спортсмен, должен уметь проигрывать. Или люди считают, что если они болеют за кого-то, то этот пилот или команда просто не имеют права проиграть? Детский сад. Когда долгие годы выигрывали только команды "большой четверки" (Маки, Феррари, Вильямс, Рено/Бенеттон), это почему-то не считалось несправедливостью. Стоило один раз возглавить ЧМ кому-то другому - все, началось возмущение...

О выступлении BGP сегодня. Тотального поражения не было, ибо РБ не выиграли гонку. Но и радоваться особо нечему. Добились только сохранения статус-кво с Феттелем, зато все яснее перспектива борьбы за титул с Уэббером.
Главные задачи на оставшиеся гонки:
1) разобраться с чертовой резиной, заставить машину работать хотя бы "на подиум";
2) приезжать впереди РБ, пусть на 7-8 местах, но впереди. Победы других команд должны устраивать команду, если это лишает РБ очков.
3) провести психологическую работу с Рубенсом на предмет единства команды. Подготовить его к тому, что при острой борьбе за титул его, как ни грустно, будут заставлять работать на Баттона.

Алексей, не всегда отношения к человеку определяются логикой и статистикой. Я лишь говорю что думаю. Понятно, что люди, которые выходят на старт гран-при являются пилотами высочайшего класса, но у каждого фана свои предпочтения. Лично я Рубенса как гонщика не уважаю, о чем ранее писал неоднократно. Лично я не стану заниматься тем делом, в котором не могу добиться поставленной цели. Я уверен, что у каждого пилота цель одна, стать чемпионом мира. Многие пилоты не добились цели из-за того, что им не повезло оказаться в нужное время в нужном месте. А Барик целых 5 лет с 2000 по 2004 имел лучшую в пелотоне технику и ни разу не показал свой характер. И это не оправдание, что напарником у него был Шумахер, о контракте второго пилота, о происках врагов. В Австрии 2002 лишние 2 очка для Шумахера ничего не решали... Если тебя ущемляют но ты имеешь чемпионский характер, то борись или ищи новую команду. Барик прожил самую длинную формульную жизнь, лично я насмотрелся на его перфомансы предостаточно и хотел бы сейчас видеть за рулем кого-то другого. А он не только ездит, но детали его машины травмируют моего фаворита. Я понимаю, что это несчастный случай, а не вина Рубенса,но неприязни к нему у меня стало еще больше.

встань перед зеркалом и высказывай свои неприязни сколько влезит!!!да может Рубенс и поднадоел и ездит уже не так а если подумать а если разобраться в этой ситуации нормально почему он не мог выйграть чемпионство в формуле когда был в парен с Шумахером??правильно потому что был вторым номером...почему не ушел из феррари??правильно какой дебил пойдет в другую команду когда тут и машина отличная и деньги платят приличные...об этом ты не думал???щас почему он не может обогнать баттона??правильно потому что либо у механиков руки из жопы растут либо невезение!!!вечно что нибуть да случится то с шинами херня какаято то видители хланг долго входил то теперь вот детали отлетают....так что все что я могу сказать так это нехеро щас чето говорить про Рубенса ему я уверен и так щас не сладко!!!

2 Валерий Антонович:
Если бы пружина принадлежала машине Сутиля или Буэми, вам было бы менее обидно, было бы легче? Или если бы Фелипе поранила деталь его собственного болида? Тогда надо было бы саму Скудерию призывать свалить из ЧМ?
Я могу понять чувства болельщика, но категорически против того, чтобы связывать личность Рубенса и аварию. Кирпич с крыши не выбирает, на кого упасть.

Валерий Антонович, надо было сразу начинать с того, что вы за Массу болеете. Спор был бы короче, хотя смысла в нем, по-прежнему, было бы столь же мало.

Если вспомнить, что сегодня был гран-при(!), то даже не знаю, в ЧЕМ надо подтянуться БГП. Баттона неважнетски ехал что до первого пит-стопа, что после. И слова о том, что "у машины началась жесткая избыточная, я не могу бороться, ею тяжело управлять" мне показались не очень хорошим знаком. Раньше таких сюрпризов по ходу гонки не случалось. Накрутили они что-то там с балансом.. Вообще ЧМ становится каким-то сумбурным. Я не завидую букмекерам - абсолютно не известно, кто победит в Валенсии. Особенно если учесть, что у нас аж 4 недели перерыва, то вперед может выйти кто угодно. Не люблю такое.. Все-таки Ф1 - это не ГП2. И я предпочитаю, чтобы чемпионат развивался логично и планомерно, а не как в компьютерной игре.

Пс. Как ни крути, а Хэм отличный пилот. И ясно, что Кова на его фоне просто блекнет.. А еще я вспомнил, каким был Кими лет 5 назад - в первом повороте он явно дал понять, что ему надоело приезжать 7-8. С камбеком его, пора показать, кто тут хотлапы штампует)

"чтобы чемпионат развивался логично и планомерно, а не как в компьютерной игре" -
- да-да, как в игре, где выбрана установка "все соперники одинаковы". Обычно-то можно выбрать реальное соотношение сил того сезона, который изображен в игре.
По поводу рецепта для BGP. Опыт 1982 года показывает, что при сумбурном сезоне можно выиграть за счет стабильности и постоянного доезжания в очках (если выигрывают разные соперники, необязательно стремиться именно к победе). Коль скоро машина Браун уже не быстрее всех, надо делать ставку на регулярное получение очков в каждой гонке. Пусть побеждают Маки, Феррари, Тойоты... Главное - быть около РБ, желательно впереди (пусть и на 7 месте), в крайнем случае - прямо за ними. В общем - "и Росберг-старший нам путь озарил"!
Но скорость все равно надо подтягивать. Стабильность - это когда постоянно есть 3-4-5 места. Борьба за попадание в восьмерку - это уже не стабильность, это уже пролет.
На руку Баттону могло бы сыграть и внутреннее соперничество Феттеля и Уэббера. Команда пока не определилась, кто первый, поэтому они могут отбирать друг у друга очки.
Но мне бы не хотелось, чтоб в РБ возникли трения. Это очень хорошая команда, мне нравятся ее пилоты. Желая победы Баттону и Брауну, я не испытываю плохих чувств к Ред Булл. Просто у них еще все-все впереди, а для BGP нынешний сезон может оказаться последним шансом.

Да, Хэм и Кими порадовали. Словно проснулись. Может, Кими почувствовал, что теперь ему надо тянуть всю команду?

Может я несколько резковато высказываюсь, но таково мое мнение. Насчет пружины прошу не цепляться к словам так буквально. А насчет БГП, то я с самого начала чемпионата утверждаю, что они калифы на час. Ничего не буду иметь против, если через 2-3 года они поднимутся до уровня топ-команд, как в этом сезоне РБ, но не вот так сразу. После Сильверстоуна я написал, что потеря очков для БГП может стать критической, так как у РБ появилось серъезное преимущество в скорости относительно БГП. Как видим, восстановить статус-кво оперативно у команды Росса Брауна не получилось, и я бы не стал утверждать, что удалось минимизировать потери. За 7 этапов до конца чемпионата при сложившейся расстановке сил, отставание в 20 очков вполне отыгрываемо.

То, что МакЛарен и Феррари доминировали в этой гонке еще не означает, что эти команды уже обошли РБ в уровне развития. А даже если и так, то условный счет 6-2 В каждой гонке вполне устроит РБ в обоих зачетах. Лично я думаю, что РБ будет доминировать как минимум в Спа и на Сузуке, а на остальных трассах будет на уровне. А где будет БГП сейчас не понятно. И, кстати, думаю потеря Массы, будет работать против Баттона, так как Феррари вряд ли найдет ему адекватную замену, гонщика, который сразу сможет отбирать очки у Ред Булл. По-этому, посмотрим. Лично я бы хотел в сложившейся ситуации видеть чемпионом Марка Уэббера и не хотел бы Феттеля, хотя как человек он мне симпатичен. К Баттону отношусь равнодушно.

"Ничего не буду иметь против, если через 2-3 года они поднимутся до уровня топ-команд" - дак они с начала сезона были быстрее топ-команд. Такие вещи в Формуле 1 не происходят на ровном месте.
Не знаю, все-таки чемпион Веббер, тем более Феттель - это какая-то альтернативная серия, сюрреальность что-ли.. В любом случае сезон больше стал напиминать какое-то неудачно спродюссированное реалити-шоу.
Насчет командной тактики - не знаю, одного взгляда на Хорнера достаточно, чтобы понять, что человек он слишком интеллигентный, чтоб пойти на такую вещь. По-крайней мере сейчас. Тем более Феттель и Веббер не особо-то мешают друг-другу на трассе. Да и Веббер в любом случае слишком "мужик", чтобы начать ругаться в команде по поводу ущемления его прав - он заслуживает равных условий. Разве что со стороны Феттеля могли бы быть выпады в духе "Я выигрыл больше гонок, давайте работать на меня", но он слишком положительный герой, чтобы начать подобные вещи говорить. Вобщем, это полный антипод Феррари 2002-2004.

Полностью согласен насчет распределения ролей в РБ, пока действительно ордеров нет и это мне очень нравится. Хотя такое положение вещей только потому, что парни не мешают друг другу. Я очень рад за Марка, у него долго не было нормального болида, передсезоном тяжелая травма, круто распиаренный Феттель. Признаюсь я и сам уже было списал его в утиль, но он оказался крепким мужиком с характером. Марк мне чем-то напоминает Менселла в сезоне 1986, когда Найджелу заранее отводилась роль второго пилота. Или того же Массу в сезоне 2007. Парни своей работой и характером завоевали место под солнцем. Я не имею ничего против БГП, они ничего бы не выиграли, не изменись технический регламент. В такие сезоны всегда случаются неожиданности. Мне больше по душе поступательное движение без громких заявлений. Персонал БГП конечно молодцы, они здорово интерпретировали новые правила и засветили болид в тот момент, когда у соперников не было времени что-то доработать или скопировать. Но закономерно ли это? Я еще раз скажу, что этот чемпионат мне очень напоминает сезон 1991, когда после 4 гонок Сенна выигрывал у Менселла 40-6, а после 9 счет был уже 48-43. Сенна таки выиграл тот чемпионат, но во многом за счет технических проблем Найджела в Бельгии и Португалии. При всем уважении к Баттону, ему все-таки очень далеко до Сенны, а БГП по ресурсам далеко до до того МакЛарена. Поэтому ничего сюрреалистичного в победе Уэббера или Феттеля я не увижу. На мой взгляд, помочь Баттону сможет только чудо. Можете хорошо поиздеваться надо мной, но я так думаю. Тем более похоже простая дискуссия переросла в конкретный упертый спор.

Сюрреазлизм был не в отношении РБ - с этим как раз вопросов нету. А в том что резко поехал Мак и Феррари. Будто им сказали "ну все ребята, можете теперь ехать в полную силу".