2 Александр Жуков 1709: действительно, не стоило называть высказывание Виктора бредом. Оно вполне здравое, можно с ним соглашаться, можно - нет, но ничего бредового в нем не было. Вполне возможно, что шефы старых команд считают Хорнера выскочкой и проявляют зависть и ревность. Конечно, в определенных рамках - киллера они заказывать Хорнеру не будут )), да и вообще вслух не выскажут, что о нем думают. Я помню, как в начале 90-х Бриатторе называли "торговцем сосисками" и тоже относились к нему несколько свысока. К 1995 он всех скептиков разубедил...
Хорнер на своем месте - однозначно )))) Это человек из будущего Формулы-1. Очень грамотный и умный мужик.
Мне кажется, что проблема была в самом Филиппе .. Не может быть, чтоб в Феррари не оговорили все возможные сценарии развития событий после первого поворота - не может этого быть ! Просто сам Масса заигрался со своим лидированием.. Ну понятно, что столько ждал, авария его того года, а в этом сезоне машина не сразу поехала...... и он втопил !!! И не инженер, а Доменикали лично в открытом эфире произнес ту фразу - Алонсо быстрее тебя, подтверди что понял мое сообщение.. И он услышав голос босса очнулся и вдарил по тормозам в том повороте.
Мне кажется, что там Масса сам заигрался, а руководство просто исправляло ситуацию.. Тем более там Феттель еще налетал сзади. Одно дело Феттель съел бы второго Алонсо (очков больше), а совсем другое - Массу(очков меньше).. совсем не тот риск.
Все это неправильно. Вот пожалуй и все что я скажу по этой ситуации. Намеренно не лез в полемику по этому вопросу. Неприятно как-то просто. Досадно и не по-джентельменски псотупили в отношении Массы, который практически родно год назад попал в серьезную аварию и нуждался в этой победе. Понятно, что джентельменские времена уже давно позади, но иногда такие поступки должны иметь место. Особенно в таких ситуациях, как случилось с Массой, пережившего страшную аварию.
Вроде до этого не было никакой кодовой фразы, типа тебе нужно экономить топливо, или греется двигатель...Думаю не было ни какого разговора перед гонкой..Может не верили, что Масса окажется быстрее Алонсо... З.Ы.Сохрани Феррари статус кво, и им был бы такой всеобщий респект от всей формульной общественности...И прессы.
А кто из гонщиков не попадал в серьезные аварии? Ф1 - это не место благотворительности и щедрости. "Нужна победа" - как будто это пенсия по инвалидности ему полагается.
Алексей ! Неужели до гонки не оговорили возможные варианты ? Ну не может быть.
Про джентельменство..#1729 Vlad Vik ..даже не знаю что сказать.. оно только в старых фильмах по-моему осталось. Гнусно конечно с Массой поступили. Но Алонсо смог-бы тогда устоять перед Феттелем ??? Неизвестно.
Александр, вы бы успешно работали в команде Феррари. Не хотите попробовать? Если уж об этом говорить, то подобная победа могла бы помочь с мотивацией Массе, что помогло бы Феррари бороться в чемпионате. Вообдушевленный гонщик гораздо быстрее задепрессованного
2 Александр Карпычев: а почему, тем не менее, многие серьезные фирмы занимаются благотворительностью? Такие в их правлении сидят слезливые сентиментальные барышни? Нет, просто фирмы видят некую выгоду - например, в имидже, в общественном мнении, которое тоже денег стоит. Так что не все так однозначно. Может, Феррари удалось бы сделать самую дружную, мотивированную и любимую болельщиками команду в истории ))
ну если бы Масса ехал быстрее, то его бы и не просили Алонсо пропускать, так что пусть воодушевится и поедет чуточку быстрее, вот и все. старт у него как и у того же шумахера получился. а вот с резиной тоже не все лады видимо.
к 1734: неа,не удалось бы) если бы Масса его не пропустил до самого финиша,то такая реакция была бы у самого Нандо,типа несправедливо) да и работать они должны парой,на команду,если выгодней было пустить вперед испанца значит так и надо,только не так откровенно,если не умеешь ездить на харде и сдерживаешь напарника- извини подвинься,сомневаюсь что если бы он уходил в отрыв то произошло бы то же самое, я бы на месте руководства на разборе полетов за эти перлы на трассе сделал втык и Массе и Смедли и Доменикале... а насчет отношения команды к пилотам... это Феррари ребята,вспомните времена дедушки Энцо) сейчас для пилотов рай)
а я вот думаю, что надо разрешить командную тактику, и все. На то это и команда, чтобы самостоятельно решать, пропускать вперед быстрого пилота или нет.
2 Vlad Vik: Мог бы))) Но, блин, не приглашают меня итальянцы до сих пор))) Непростительно))) В каком чемпионате? Все команды борются за победу в личном зачете. КК особо никому не нужен. Вы считаете, что мотивированный Масса, при этом стабильно выступающий лишь на определенных трассах, может побороться за чемпионат мира? 72 (хорошо, пусть будет 65) очка вполне можно сократить в условиях острейшего соперничества с двумя командами?
2 Алексей Коляда: В каких областях они занимаются благотворительностью - поддержка искусства, голодающих детей Германии и пострадаваших в землетрясениях, наводнениях и прочее. Все, что укладывается в понятие "социальная ответственность". Вы когда-нибудь видели, чтобы компания вдруг занялась благотворительностью в своей бизнес-области. Ну например, Майкрософт от чувства безмерной щедрости по умолчанию стала бы предлагать браузер Файрфокс. Или бы помогла бы продавать дистрибутивы Линукс. Или вместо пакета Office предложила бы OpenOffice - подобной ярмарки щедрости я представить себе не могу. И Феррари тоже не может себе такое представить. В целом у Ферров и так дружная команда))) О внутренних скандалах в ней мы редко что слышим.
Для команды выбор между победой в личном зачете и КК всегда будет в пользу первого. Для тех, кто за чемпионство не борется, для них да - чем выше в КК, тем больше денег будет.
КК как был приятным дополнением, сделанным в 58 году, так и остался им до сих пор. Кстати, для любителей "старых добрых времен" - я считаю, КК надо напрочь убрать - его ведь не было в 50-57 годах.
а что его убирать, есть же неофициальный общемедальный зачет на олимпиаде и на него все смотрят. так и тут будет. посчитают сами. не сложно же ведь. другой вопрос что денег не получат каких-то там. и тем более ситуация с алонсо-массой тут никак не замешана.
Я считаю, не надо отменять КК. Если бы любой обладатель энного кол-ва баксов мог купить конкурентоспособный болид - тогда да, в КК не было бы особого смысла. Но при нынешней системе, это очень даже серьезная вещь. Это - тоже показатель, показатель зрелости и класса команды. Жизнь в Ф1 командная, все вертится вокруг команд. Кроме того, иногда по нему можно делать прогнозы. Например, в 1999 ЧМ выиграл Хаккинен, а КК - Феррари. Т.е., обладатель Кубка - вполне возможный завтрашний чемпион, которому сейчас чуть не повезло. Это тот, кто завтра спихнет сегодняшнего короля. Кстати, интересная вещь. После введения КК в чемпионат пришли вовсе не крупные автопроизводители (казалось бы, им такой приз выгоден), а британские частные "гаражисты".
Вполне возможно, что шефы старых команд считают Хорнера выскочкой и проявляют зависть и ревность. Конечно, в определенных рамках - киллера они заказывать Хорнеру не будут )), да и вообще вслух не выскажут, что о нем думают.
Я помню, как в начале 90-х Бриатторе называли "торговцем сосисками" и тоже относились к нему несколько свысока. К 1995 он всех скептиков разубедил...
Мне кажется, что проблема была в самом Филиппе .. Не может быть, чтоб в Феррари не оговорили все возможные сценарии развития событий после первого поворота - не может этого быть !
Просто сам Масса заигрался со своим лидированием.. Ну понятно, что столько ждал, авария его того года, а в этом сезоне машина не сразу поехала...... и он втопил !!! И не инженер, а Доменикали лично в открытом эфире произнес ту фразу - Алонсо быстрее тебя, подтверди что понял мое сообщение..
И он услышав голос босса очнулся и вдарил по тормозам в том повороте.
Мне кажется, что там Масса сам заигрался, а руководство просто исправляло ситуацию.. Тем более там Феттель еще налетал сзади. Одно дело Феттель съел бы второго Алонсо (очков больше), а совсем другое - Массу(очков меньше).. совсем не тот риск.
Вот пожалуй и все что я скажу по этой ситуации.
Намеренно не лез в полемику по этому вопросу. Неприятно как-то просто. Досадно и не по-джентельменски псотупили в отношении Массы, который практически родно год назад попал в серьезную аварию и нуждался в этой победе. Понятно, что джентельменские времена уже давно позади, но иногда такие поступки должны иметь место. Особенно в таких ситуациях, как случилось с Массой, пережившего страшную аварию.
З.Ы.Сохрани Феррари статус кво, и им был бы такой всеобщий респект от всей формульной общественности...И прессы.
Ф1 - это не место благотворительности и щедрости. "Нужна победа" - как будто это пенсия по инвалидности ему полагается.
Про джентельменство..#1729 Vlad Vik ..даже не знаю что сказать.. оно только в старых фильмах по-моему осталось. Гнусно конечно с Массой поступили. Но Алонсо смог-бы тогда устоять перед Феттелем ??? Неизвестно.
Если уж об этом говорить, то подобная победа могла бы помочь с мотивацией Массе, что помогло бы Феррари бороться в чемпионате. Вообдушевленный гонщик гораздо быстрее задепрессованного
Так что не все так однозначно. Может, Феррари удалось бы сделать самую дружную, мотивированную и любимую болельщиками команду в истории ))
Мог бы))) Но, блин, не приглашают меня итальянцы до сих пор))) Непростительно)))
В каком чемпионате? Все команды борются за победу в личном зачете. КК особо никому не нужен. Вы считаете, что мотивированный Масса, при этом стабильно выступающий лишь на определенных трассах, может побороться за чемпионат мира? 72 (хорошо, пусть будет 65) очка вполне можно сократить в условиях острейшего соперничества с двумя командами?
2 Алексей Коляда:
В каких областях они занимаются благотворительностью - поддержка искусства, голодающих детей Германии и пострадаваших в землетрясениях, наводнениях и прочее. Все, что укладывается в понятие "социальная ответственность". Вы когда-нибудь видели, чтобы компания вдруг занялась благотворительностью в своей бизнес-области. Ну например, Майкрософт от чувства безмерной щедрости по умолчанию стала бы предлагать браузер Файрфокс. Или бы помогла бы продавать дистрибутивы Линукс. Или вместо пакета Office предложила бы OpenOffice - подобной ярмарки щедрости я представить себе не могу. И Феррари тоже не может себе такое представить.
В целом у Ферров и так дружная команда))) О внутренних скандалах в ней мы редко что слышим.
Кстати, для любителей "старых добрых времен" - я считаю, КК надо напрочь убрать - его ведь не было в 50-57 годах.
и тем более ситуация с алонсо-массой тут никак не замешана.
А старые добрые времена - они на то и старые. Сочинить, что-ли, письмо Берни, пусть подумает...
Кроме того, иногда по нему можно делать прогнозы. Например, в 1999 ЧМ выиграл Хаккинен, а КК - Феррари. Т.е., обладатель Кубка - вполне возможный завтрашний чемпион, которому сейчас чуть не повезло. Это тот, кто завтра спихнет сегодняшнего короля.
Кстати, интересная вещь. После введения КК в чемпионат пришли вовсе не крупные автопроизводители (казалось бы, им такой приз выгоден), а британские частные "гаражисты".