Два меча. Практично ли это?

Опять за рыбу деньги!вот вы сейчас приводите пример что мол я не дрался с мастерами спарки не спорю не дрался но я дрался с мастерами щита и не стоит так легко расчитывать на отрубание щитовику чего захочется вы же сами только что сказали что это как инь и янь чистая атака и чистая защита так почему же вы представляете что рубите какогото щитовика одногодку который только в строю или в бугурте и дрался!Позвольте если мы берем мастера спарки для примера извольте брать и мастера щита и пусть они будут одного уровня если конечно допустить такое сравнение...Я видел как дерется на турнире и (дрался с ним пару лет назад) парень ставший Чемпионом Украины в категории щит меч и поверьте ему что то отрубить из ног или рук будет очень сложно и ценой этого скорее всего будет отрубленная уже своя голова...Еще один вопрос вы вообще много дрались с щитовиками?и в каком облачении?

Про говно и два меча я ничего не говорил вы просто утрируете мои слова!мы рассматриваем конкретную ситуацию противостояния щита и дуалов и я высказываюсь за щит вот и все!В ситуации одного меча против двух я бы высказался за дуалы!А наши дуальшики бьют по щиту потому что когда они туда бьют щит уже там)я описываю стартовую позицию щитовика в бою с дуалистом Само собой разумеется что когда туда будут бить он их прикроет он просто навязывает этим дуалисту размен ноги за голову вот и все...

А насчет вихрей и раскруток и мельниц если так дуалист нападет на считовика тут ему каюк и придет!У меня складывается впечатление что вы никогда не дрались с опытными щитовиками турнирщиками а только с полигонными ролевиками...У дуалитса перед щитовиком будет толька два преимущества двухсторонность и большая маневренность а все мельницы и вихри не имеют смысла потому как щитовик изначально закрыт на 70% и все это он примет на счит или увернется а вот дуалист этим только сам откоет ему возможность войти на короткую дистанцию и там уже согласитесь ловить нечего со спаркой.

А учебник выкиньте посмотрю выскажу свое мнение хотя я зареченскую школу не особо люблю хотя не считаю ее плохой она давно заслужила себе репутацию!

Антон Кардинал
#43

Согласен! Мастер это мастер! В умелых руках любое оружие грозная сила.
Я кстати за такие поединки когда уровень соответствует.
Просто мне не нравится предвзятость типа: "Два меча х*, ж9п, вааще и ну его". НУ порубал кто-то кого-то, а потом эта история прошла через испорченный телефон и получилось что-то вроде: "А вот мой друг Брюса ли вырубил! Джит-кун-до гавно!". Смешно, правда?
СО щитовиками дрался когда еще на ВИК ходил. На счет облачения оно у меня всегда одинаковое - максимум защиты на минимум веса. Тогда это были стеги, иногда утяжеленные. Как копейщика часто рубили - но к слову сказать все с кем я дрался говорил что я очень даже неплох. Правда я дрался только со старшинами - моя философия - чем сложнее противник тем быстрее учишся))). Там было много историй смешных. НАпример как я зарубил своего наставника на третьем занятии, или там вот как я убедил что спаркой можно сильно ударить - дрался с челом: щ\м vs два. Глушу щит - делаю перехват (8 через стороны) и вижу что он ставит верхний блок и танкует. Ну я его отвлек прокрутив еще потом сделал перехват и не два, а три удара справа. В третий вложился))) Снес ему блок и въехал в темя))) Он со мной доолго не здоровался))).
В общем так дрался я со щитовиками так: легкий доспех. оружие: меч, два, копье.

#44

У нас тут свобода мнений. Высказывайте свое мнение - это приветствуется. Неприветствуется только маты и глупость (к Вам это не имеет ни малейшего отношения - я говорю про доску почета забаненных).
Размен голова\ноги - угу - это реальная опастность. Но у меня например есть прием против этого). ИЗ низкой стойки сильвой удар двумя справа по ногам, правый выводится вверх на блок, левый налево - готовность (инерция гасится за счет кругового движения), щит блокируется корпусом - т.е. это сокращение дистанции.

#45

СОгласен почти со всем. Дрался только с "мастерами" местного уровня. Но следует учесть что я и сам не очень мощный боец спаркой. В моем городе нет учителей этого дела - Интернет и мое упорство вот движущая сила моего прогресса))).
Про преимущества и 70% согласен. А насчет короткой дистанции можно попробовать. МНе стратегия поближе к щиту обычно помогает).

#46
ДЛя Антона Кардинала и ВСЕХ!!!

НУ ребята! НУ в тему! Ну я же просил!!!

Николай, в тему я дал ссылку. Встретимся - буду рад, раз вы "очень неплох". Может поучусь чему. А парировать Кардинала, который, говоря очевидные вещи, не может их экстраполировать, не считаю осмысленным.

В тему!Два меча практично в любом случае!Ведь не возникает же вопросов практичен ли один меч!меч есть меч это оружие которое требует мастерства в использовании и оттого что их будет два хуже никак не будет а только лучше вот только и мастерства для этого требуется тоже практически в да раза больше!

В три раза. И второй меч, конечно же может помешать, если боец не знает что с ним делать2. Он сам будет на него отвлекаться и портить рисунок боя, который ему привычен при одном мече.

Мнения приветствуются? Это хорошо. *_*

С парниками проблемы были, пока с европы не перешел на восток. После того, мне по барабану с чем противник (наверное нашел свое оружие, как говорится). Если разрешены колящие, то парнику крышка сразу.

Одно скажу - меня раздражает поголовная привычка крутить идиотские мельницы у парников. Этим детей пугать да цивилов радовать, а по сути - это отличная подстава для собственных кистей.
Вынос парника лично для меня начинается с выноса одной из его рук, особенно если противник толковый. И я не испытываю при этом ни малейшего угрызения совести, и у меня превосходный сон. Кобудэра прощает мне эти зверства. ^^

ИМХО - не практично. Парный клинок признаю только в виде кинжал и шпага или сдвоенных рапир, ибо красиво. =)

Это означает одно, Вячеслав, вам не попадались толковые дуалы. Опытный боец никогда не будет крутить мельницы. Он будет крутиться сам, пуская коромысло по плечам, и все время создавая угрозы от каждого клинка. Примерно так, как ведут себя парни на ролике, которые показывают укол при дуалах. Но на ролике они статичны и практически на прямых ногах. Возьмите динамику из ролика в копилке (тайцы) и тогда, надеюсь, станет понятно о чем я говорю.

Вадим Полюга

Скорее даже не так, мне попадались толковые дуалы, привыкшие к свалкам и стенка на стенку, но мало практиковавшим поединки. Вот. То есть в стенках эти ребята выкашивали народ пачками, а когда предлагал им дуэль (естественно, раз такие Рэмбы)- быстро тушевались. =(
Кстати, не забывайте о том, что противник дуалов тоже имеет значение. =) Я знаю много ребят, которые морально не могут пробить в кисть, даже если у них "коромысло" свистит над головой и того и гляди клинок войдет меж ушей, а это очень немаловажно (лишить тактического преимущества и все такое)
+ Оружие. Мне лично на длинном выпаде с катаны одной рукой достать парника было раз плюнуть. Не все же в чудан-но камаэ стоять то. ^^
Я к тому, что дуалы так и не вошли в классику (ни армии, ни дуэльной практики), таким образом логично предположить, что противодействовать следует тоже НЕ классикой.

Дуалы не вошли в классику, потому что этому научится сложно. А противодействовать можно чем угодно в рамках правил, лишь бы приводило к результату.

Два меча это жесть,но ток ими надо уметь пользоватся и изготовление их штука особая но должны быть полностью одинаковые

С чего вы это взяли господин хороший ???? Насчет полностью одинаковые////

Более чем смелое заявление!а обоснование такого долга?)

как понять почему должны быть абсолютно одинаковые? естествено двумя одинаковыми и сбалансироваными мечами фехтовать гораздо удобней чем двумя разными по длине, весу, центру тяжести...разве нет?

шпага с дагой окуненно одинаковые,а ведь именно такая связка наиболее исторична и убойна бтв

Ага, плюс как было написано выше, абсолютно одинаковые клинки, по длине, весу, центру тяжести, у вас получится сделать только на станке с программой, а ручная работа, она на то и ручная что уникальна....

пффф, я не говорю что их нужно делать абсолютно идентичными. Связки разные бывают, кто то с двумя короткими и одинаковыми кто то еще с чем то..

Что и требовалось доказать =)

Раз парная техника оберучь присутствует и в восточных и в западных стилях фехтования, значит в ней есть смысл. Только не для нашего фехтования. Боец с парой живет пока движется, пока есть простор для маневра, пока не перехвачена инициатива. Для ролевого фехтования - слишком жестко, в бугуртах - бессмысленно, на турнирах.... правила безопасности и ограничение по приемам не позволяет полноценно использовать весь арсенал приемов. Вот и получается - либо шинковка, переходящая в порку плашмя, либо занудное ковыряние (шпага-дага) на предельной дистанции.
Между тем, если не церемониться, парные клинки, в любой комбинации, хороши и в давке абордажа, и в узком переулке, и в кровавой сече, после того как построения рассыпались, а противники перемешались.

Дрался я как-то на СибКоне с Никсом из Красноярска. Никс - отличный боец, но бьет очень аккуратно. Я был со щитом, он был с парой, и несмотря на то, что я его таки доставал и пару раз загнал в угол - он все равно опережал меня по результативным атакам. И это при том, что мы договорились не бить по ногам. Так что в 3-х из 5-и случаев щитоносец в поединке против бойца с парой - труп. Оставшиеся 2 делим на крутого щитоношу и тупого мечемашца с парой. Почему-то тупые встречаются чаще.

Хм, если вы знаете, что к чему, и умеете читать и видеть своего врага не как Васю Пупкина с парой дриззтовских клинов, корчящего дикие рожи, а ходячую схему с пополняемыми по ходу дела характеристиками скорости ударов, амплитуды и морального состояния, тогда вам до барабана с чем вы и с чем ваш противник.

У дуалов "дырок" столько же, сколько и у остального оружия. Круто научиться сражаться сложно на ЛЮБОМ оружии и дуалы тут не уникальны.

Вячеслав Alvir Седов
Отлично сказано.

Поддерживаю. Но все же компес вооружения бойца тоже имеет значение. Иначе разнообразие холодного оружия теряет смысл. Не даром большинство соревнований проводится по принципу "Подобное с подобным". А в реальном бою пользуешься всем что под руку попадется.