Александр, ужасно жаль, что у вас такой скудный багаж относительно спорта. советую вам разделять понятия "спорт" и "физкультура". спорт - это как раз вышеупомянутые мной хоккеисты и т.д.(которых вы ленивыми назвали)
насколько мне известно, спорта под названием "турники и брусья" не существует в природе.
насчет того что "мышцы то разные задействуются!". мышцы разные задействуются даже тогда, когда вы жуете бутерброд с маслом. речь вообще то шла о скудности упражнений на турниках и брусьях, и тут уж вы начали приплетать неизвестные науке и здравому смыслу "упражнения", которые не предусматривают сокращение мышечной ткани. странно это.
насчет того, что "у "качалочников " с виду думаешь ну зверюга,вышло 30 подтягиваний на троих"
"качалочники" точно так же скажут о вас, когда вас придавит 40-килограммовой штангой)))(поверьте, вас может ею придавить)
я просто что хочу донести. я не умоляю возможности турников и брусьев( да, с ними можно сделать сухое, подтянутое тело), но в основном данный вид треннинга используется как дополнение к базовым типам упражнений в зале со свободными весами.
если речь ставится о том, кто будет сильнее, я не раздумывая вам отвечу, что качалочник( естественно, если этот человек имеет хоть какие то силовые показатели, а не просто является дрищом пришедшим только что в зал)
сила не измеряется в количестве подтягиваний. сила измеряется в том количестве килограммов, которые ты можешь поднять. турникмены выносливее и они более гибкие. но люди, работающие с железом до 7ого пота будут намного сильнее физически, и называть их "ленивыми" по меньшей мере грешно.
про то, как по вашему мнению можно посадить сердце, я не буду комментарии оставлять, и так уже смеюсь до слез...
Алексей Головин Подтягивание это не показатель силы ,а, коэфицент развитости некоторых мышц к массе тела .
У меня худые ноги (присед делаю 90) ,будь у меня два "столба "я бы меньше подтягивался на турнике но явно не был был бы слабее.
Спорт (англ. sport, сокращение от первоначального англ. disport — «игра», «развлечение») — организованная по определенным правилам деятельность людей, состоящая в сопоставлении их физических и интеллектуальных способностей, а также подготовка к этой деятельности и межличностные отношения, возникающие в ее процессе. (Википедия)
Ты можешь бежать по мировому рекорду ,делать присед 500, но спорт это сопастовление,соревнования
Алексей, согласись, что те, кто бегают по мировому рекорду и приседают по 500 кг, те и являются спортсменами, разве не так?) или у нас наверно все физкультурники тянут в становой за 300...
Вы меня конечно извините, я назвал ленивых отнють не хоккеистов.
И? а что мне нужно документ подписать, чтобы пойти на турники и брусья?!
Скудности?! вот тебе нате. Видимо не видели Вы видео ни гимнастов уличных, ни воркаутеров. А то есть при статике напряжения мышц нету?! о сокращении я не вел свою речь, я говорил о том что разные группы мышц задействуются. А Вы же все перевернули.
А и не спорю что может придавить. Мой же вес я в силах думаю поднять. А со штангой я вообще дела никогда не имел.
Я не говорил о дрыщах. Я говорил о сложенных парнях, пришедших из качалки на турник, видимо размяться.
Сильней в чем?! в жиме?! - не спорю. и даже не собирался. но не в скажем, так, силовых упр на турнике, так как они не привыкли применять силу там, где те кто занимается искл на турниках уже это делать научились.
Не спорю, в вопросах железа - я вообще ноль. так как ни разу к ниму не притрагивался. но у меня несколько иные понятия силы. Донести хотите?! доносите. только донесете ли Вы зайцу что яблоко вкусней морковки, если изначально заяц питается морковкой?( как известно зайцы морковку едят в мультиках советских например) вообщем мою метафору Вы думаю поняли.
документ подписывать не надо. просто вы занимаетесь ОФП, а не спортом. это раз. два. изначально речь шла не о том, что разные мышцы задействуются, а вот о чем:
"Вся проблема пишущих в этой теме в том что они каждый день долбят одни и те же мышцы"
на что вы начали протестовать, говоря что в ласточке другие мышцы задействуются. это верно, но вы ими не занимаетесь, а заставляете единовременно напрячь. это задействие, но не проработка силы никак, уж извините. поэтому кто и что перевернул, переоцените.
в силах да не в силах. думать можно что угодно. надо пойти и попробовать.
"пришедших из качалки на турник, видимо размяться."-ключевая фраза. они не ставят целью подтягиваться мильон раз.
вы мне скажите,пожалуйста, что есть "силовое упражнение на турнике"??? что это такое? выход силой на две? опеределяется скоростью подтягиваний. что там еще? офицерский-техника крабы-техника крокодил-техника. пожалуй вот висы- это да. и то, знаете ли, не сказа бы особо, что прям супер силовая вещь.
а насчет вашей метаторы с зайцем. какой то неудачный пример. возьмите человека. конечно, нахрена ему пить соки, компоты, если есть вода! и зачем ему есть мясо, бобовые, макаронные изделия, если есть хлеб!
А почему я не могу говорить что я занимаюсь спортом?! ИЛИ надо вносить дополнение - не профессионально?! ))
Да ну? если скажем при начальном изучении той же ласточки можно ее держать 2 сек, но когда уже мышцы привыкли все 10 сек?! или это тоже по волшебству происходит?!
А я просто считаю, что всего можно добиться своими силами.
Ну и? в чем же проблема? я написал, что не могу, ну и я не могу поднять такое то колво на грудь, я и не отрицаю. не понятно чего Вы пытаетесь мне доказать) что я не прав в своих суждениях, потому как считаю что качалочники не могут того что могут те кто на улице занимается? да, это и так понятно. И аналогично.
Выход силой можно по разному делать. техникой, силой. Но этот элемент говорит сам за себя, как его нужно делать.да Бог с ним, пусть будет техника.
висы, горизонты, выходы в стойку. или это тоже техника? тогда почему это умеют не все? то - то же.
метафора может и не ахти, но Вы все же меня думаю поняли.
стоп стоп, то есть я так понял, что добиться всего своими силами может только тот, у кого есть фиговый листок на жопе и ветка, на которой можно подтягиваться, а тот, у кого есть два здоровенных валуна и все тот же фиговый листок, уже не сам всего добивается?)))
это занятно) пойду расскажу парням с приседом под 200, что турникмены сами всего добиваются, а вы читеры и железки юзаете))
висы и горизонты, это скорее силовые элементы, нежели упражнения. ЭЛЕМЕНТЫ, а НЕ УПРАЖНЕНИЯ. ок?) вот именно что главное отличие турника и брусьев от зала- это то, что ты начинаешь с минимума и последовательно приходишь к своей цели, используя развесовку.
а тут ты висишь и у тебя есть только свой вес. этого недостаточно. жаль, что вы этого не понимаете.
и насчет последнего. то есть правильно, что человеку нужно только хлеб и воду давать. зачем все остальное, так?)
А если под своими силами я понимаю, что я могу быть и сильным и хорошо сложенным БЕЗ качалки?! надо только захотеть. об этом Вы видимо не подумали)
Ахах, смешно)
но заметьте, чтобы эти ЭЛЕМЕНТЫ сделать, нужно что? правильно. и явно не присед под 200 =)
Вообще то я знаю людей, кто и без веса занимался, и сейчас назвать этих людей овощами, будет как то не разумно)
Нет это Вы не понимаете. Я не гонюсь за массой, за тем, чтобы отжать от себя 100 кг. я просто , ахах хорошо, ОФП занимаюсь) для себя)))) и не думаю, а вот там то у меня отстает, чорД надо в качалку) или епрст, я не могу сделать присед 200, все я не мужик)
Тут уже все зависит от самого человека. И от его потребностей.
чувак не пиши бред,если спрашивают как НАКАЧАТЬСЯ с помощью турника то нехер писать что тебе это не нужно в сообщениях типа этого.
"само нарастет. да. мне не нужны горы мышц. я занимаюсь не для того чтобы выглядеть как качок. я занимаюсь прежде всего для себя. а не для внешнего вида.нарастет - пожалуйста. нет - так нет. это не должно быть погоней за массой."
А я занимаюсь железом но на турнике могу 40 раз подтянуться.на брусьях поменьше немного.Но я же не задрачиваю каждый день до упадка сил
да уже пора завязывать) это две разные идеологии и стили в принципе. че сравнивать корабль с самолетом. оба доставят, разными способами, но главное доставят. турник? да хорошо. качалка? зашибись. самое важное - здоровый образ жизни и стремление. разве нет?
Богдан, ты это мне или как? Александр я тебя понял. все, кто юзают железо- это химики и слабаки, которые никогда в жзни не достигнут звания супер турникмена, который может подтянуться 100 раз. они используют железо,т.к. ленивые и слабые и не могут развиться сами собой.
тем более, что если человек ставит перед собой цель накачать мышцы и увеличить силу, то нахер никому не нужны эти горизонтальные висы, которые не производят сокращение мышц и не являют собой реальное упражнения для развития силы.
чтоб турником накачаться- это все равно что идти пешком 100 километров, вместо того, чтобы проехать их на велосипеде допустим.
Dim Wiss,ты прав.Просто не должны турникмены которые только умеют различные элементы но тело худое,давать советы тем кто хочет именно НАКАЧАТЬСЯ с помощью турника.Тогда никаких споров и не возникнет
"А то что ты сейчас тут пишешь, спрашивали как накачаться - я ответил что если только турник + брусья - это немного сложней, если же в качалке. " это и называется онанизм.
вместо того, чтобы достичь прогресса за год( кстати если будешь только на скамейках сидеть в зале и качать бицепс, как это обычно делают все турникмены, приходящие в зал, то результаты будут такими же, как и на занятиях турником) работая в нормальном темпе со штангой и наращивая силу, ты будуешь дрочить подтягивания до посинения и подтянешься ты 20 раз и что? ты н килограмма не прибавишь в весе и сильнее ты не станешь. твои мышцы просто привыкнут к этой дрочке, монотонного поднимания своего неизменяющегося веса.
и сильнее ты не станешь.( ну может вместо 20 килограммов поднимаешь 30 и пронесешь их на 100 метров дальше, чем обычно? что не является силой.)
Кирилл нет, я имел ввиду несколько другое. а этот стереотип о котором ты сейчас говоришь. будет всегда.
мог бы сейчас сказать, что и при опр ЭЛЕМЕНТАХ ( пусть уж так) на турнике можно развить почти все группы мышц. но не стану. вижу что с тобой спорить бесполезно.
Богдан - я лишь ответил и не более. Просто я считаю что турник и брусья это лучшее что может быть. Те кто занимаются с железом меня оспорят.И правильно сделают потому что, на вкус и цвет как говориться.
Кирилл а если я не хочу прибегать к железу? если я достигну того же. пусть и за 10 лет, хотя мог бы и достичь скажем за 4 года с железом? а потому что идеология у меня такая. у меня есть цель и все.
а с дополнительным весом подтягиваться нельзя? можно. и сила как раз прибавляется от этого.
из-за того, что юный Alexander Krasniy начал гнать на людей, прибегающих к работе с железом, будто они ленивые. он также начал нести откровенную хуйню типа "с железом качаешься быстрее", "я достигаю всего своими силами" и т.д. я еще откровенно говоря удивлен, почему к этому набору не было добавлено что то типа "да все кто в зале и вообще все качки хавают стероиды" и такой бестселлер турникмена как "я занимаюсь без протеинов и всякой там химии"
откровенно говоря в данной группе большинство вообще не имеет ни малейшего понятия о треннинге с использованием свободных весов.
я вообще не понимаю откуда появился такой стереотип, что те, кто в зале занимаются, им чем то там легче) блины что ли из воздуха или в зале гравитацию отключают, что все жмут за 100?))
"Богдан - я лишь ответил и не более. Просто я считаю что турник и брусья это лучшее что может быть. Те кто занимаются с железом меня оспорят.И правильно сделают потому что, на вкус и цвет как говориться."
ты не ответил,ты вводишь человека в заблуждение.пусть для тебя это хобби,тебе это нравится,но тем кто хочет большие мышцы надо именно следовать правилам набора массы,я примерно рассписал программу.Иначе никак,результата не будет или будет хреновый
тут новички в этом деле будут задавать интересующие вопросы...думаю тема будет интересной
советую вам разделять понятия "спорт" и "физкультура". спорт - это как раз вышеупомянутые мной хоккеисты и т.д.(которых вы ленивыми назвали)
насколько мне известно, спорта под названием "турники и брусья" не существует в природе.
насчет того что "мышцы то разные задействуются!". мышцы разные задействуются даже тогда, когда вы жуете бутерброд с маслом. речь вообще то шла о скудности упражнений на турниках и брусьях, и тут уж вы начали приплетать неизвестные науке и здравому смыслу "упражнения", которые не предусматривают сокращение мышечной ткани. странно это.
насчет того, что "у "качалочников " с виду думаешь ну зверюга,вышло 30 подтягиваний на троих"
"качалочники" точно так же скажут о вас, когда вас придавит 40-килограммовой штангой)))(поверьте, вас может ею придавить)
я просто что хочу донести. я не умоляю возможности турников и брусьев( да, с ними можно сделать сухое, подтянутое тело), но в основном данный вид треннинга используется как дополнение к базовым типам упражнений в зале со свободными весами.
если речь ставится о том, кто будет сильнее, я не раздумывая вам отвечу, что качалочник( естественно, если этот человек имеет хоть какие то силовые показатели, а не просто является дрищом пришедшим только что в зал)
сила не измеряется в количестве подтягиваний. сила измеряется в том количестве килограммов, которые ты можешь поднять. турникмены выносливее и они более гибкие. но люди, работающие с железом до 7ого пота будут намного сильнее физически, и называть их "ленивыми" по меньшей мере грешно.
про то, как по вашему мнению можно посадить сердце, я не буду комментарии оставлять, и так уже смеюсь до слез...
Алексей Головин
Подтягивание это не показатель силы ,а, коэфицент развитости некоторых мышц к массе тела .
У меня худые ноги (присед делаю 90) ,будь у меня два "столба "я бы меньше подтягивался на турнике но явно не был был бы слабее.
Спорт (англ. sport, сокращение от первоначального англ. disport — «игра», «развлечение») — организованная по определенным правилам деятельность людей, состоящая в сопоставлении их физических и интеллектуальных способностей, а также подготовка к этой деятельности и межличностные отношения, возникающие в ее процессе.
(Википедия)
Ты можешь бежать по мировому рекорду ,делать присед 500, но спорт это сопастовление,соревнования
И? а что мне нужно документ подписать, чтобы пойти на турники и брусья?!
Скудности?! вот тебе нате. Видимо не видели Вы видео ни гимнастов уличных, ни воркаутеров.
А то есть при статике напряжения мышц нету?! о сокращении я не вел свою речь, я говорил о том что разные группы мышц задействуются. А Вы же все перевернули.
А и не спорю что может придавить. Мой же вес я в силах думаю поднять. А со штангой я вообще дела никогда не имел.
Я не говорил о дрыщах. Я говорил о сложенных парнях, пришедших из качалки на турник, видимо размяться.
Сильней в чем?! в жиме?! - не спорю. и даже не собирался. но не в скажем, так, силовых упр на турнике, так как они не привыкли применять силу там, где те кто занимается искл на турниках уже это делать научились.
Не спорю, в вопросах железа - я вообще ноль. так как ни разу к ниму не притрагивался. но у меня несколько иные понятия силы. Донести хотите?! доносите. только донесете ли Вы зайцу что яблоко вкусней морковки, если изначально заяц питается морковкой?( как известно зайцы морковку едят в мультиках советских например) вообщем мою метафору Вы думаю поняли.
Чтож это ваше мнение.
два. изначально речь шла не о том, что разные мышцы задействуются, а вот о чем:
"Вся проблема пишущих в этой теме в том что они каждый день долбят одни и те же мышцы"
на что вы начали протестовать, говоря что в ласточке другие мышцы задействуются. это верно, но вы ими не занимаетесь, а заставляете единовременно напрячь. это задействие, но не проработка силы никак, уж извините. поэтому кто и что перевернул, переоцените.
в силах да не в силах. думать можно что угодно. надо пойти и попробовать.
"пришедших из качалки на турник, видимо размяться."-ключевая фраза. они не ставят целью подтягиваться мильон раз.
вы мне скажите,пожалуйста, что есть "силовое упражнение на турнике"??? что это такое?
выход силой на две? опеределяется скоростью подтягиваний.
что там еще? офицерский-техника
крабы-техника
крокодил-техника.
пожалуй вот висы- это да. и то, знаете ли, не сказа бы особо, что прям супер силовая вещь.
а насчет вашей метаторы с зайцем. какой то неудачный пример. возьмите человека. конечно, нахрена ему пить соки, компоты, если есть вода! и зачем ему есть мясо, бобовые, макаронные изделия, если есть хлеб!
Да ну? если скажем при начальном изучении той же ласточки можно ее держать 2 сек, но когда уже мышцы привыкли все 10 сек?! или это тоже по волшебству происходит?!
А я просто считаю, что всего можно добиться своими силами.
Ну и? в чем же проблема? я написал, что не могу, ну и я не могу поднять такое то колво на грудь, я и не отрицаю. не понятно чего Вы пытаетесь мне доказать) что я не прав в своих суждениях, потому как считаю что качалочники не могут того что могут те кто на улице занимается? да,
это и так понятно. И аналогично.
Выход силой можно по разному делать. техникой, силой. Но этот элемент говорит сам за себя, как его нужно делать.да Бог с ним, пусть будет техника.
висы, горизонты, выходы в стойку. или это тоже техника? тогда почему это умеют не все?
то - то же.
метафора может и не ахти, но Вы все же меня думаю поняли.
это занятно) пойду расскажу парням с приседом под 200, что турникмены сами всего добиваются, а вы читеры и железки юзаете))
висы и горизонты, это скорее силовые элементы, нежели упражнения. ЭЛЕМЕНТЫ, а НЕ УПРАЖНЕНИЯ. ок?)
вот именно что главное отличие турника и брусьев от зала- это то, что ты начинаешь с минимума и последовательно приходишь к своей цели, используя развесовку.
а тут ты висишь и у тебя есть только свой вес. этого недостаточно. жаль, что вы этого не понимаете.
и насчет последнего. то есть правильно, что человеку нужно только хлеб и воду давать. зачем все остальное, так?)
Ахах, смешно)
но заметьте, чтобы эти ЭЛЕМЕНТЫ сделать, нужно что? правильно. и явно не присед под 200 =)
Вообще то я знаю людей, кто и без веса занимался, и сейчас назвать этих людей овощами, будет как то не разумно)
Нет это Вы не понимаете. Я не гонюсь за массой, за тем, чтобы отжать от себя 100 кг. я просто , ахах хорошо, ОФП занимаюсь) для себя)))) и не думаю, а вот там то у меня отстает, чорД надо в качалку) или епрст, я не могу сделать присед 200, все я не мужик)
Тут уже все зависит от самого человека. И от его потребностей.
"само нарастет. да. мне не нужны горы мышц. я занимаюсь не для того чтобы выглядеть как качок. я занимаюсь прежде всего для себя. а не для внешнего вида.нарастет - пожалуйста. нет - так нет. это не должно быть погоней за массой."
А я занимаюсь железом но на турнике могу 40 раз подтянуться.на брусьях поменьше немного.Но я же не задрачиваю каждый день до упадка сил
А то что ты сейчас тут пишешь, спрашивали как накачаться - я ответил что если только турник + брусья - это немного сложней, если же в качалке.
А кто сказал что турникмэны задрачивают до упадка сил?!
Если люди хотят нарастить мышцы это их дело!!! я же вообще речь о другом виду! чувак ты адресом ошибся с претензиями своими!
Вот именно что две идеологии. и почему то видимо занятия на турнике для СЕБЯ - это дрочерство. пф
Александр я тебя понял. все, кто юзают железо- это химики и слабаки, которые никогда в жзни не достигнут звания супер турникмена, который может подтянуться 100 раз.
они используют железо,т.к. ленивые и слабые и не могут развиться сами собой.
тем более, что если человек ставит перед собой цель накачать мышцы и увеличить силу, то нахер никому не нужны эти горизонтальные висы, которые не производят сокращение мышц и не являют собой реальное упражнения для развития силы.
чтоб турником накачаться- это все равно что идти пешком 100 километров, вместо того, чтобы проехать их на велосипеде допустим.
человек написал что хочет мышцы накачать,я ему дал совет для набора мышечной массы, а ты начинаешь ему втирать про свои элементы и т.д
вместо того, чтобы достичь прогресса за год( кстати если будешь только на скамейках сидеть в зале и качать бицепс, как это обычно делают все турникмены, приходящие в зал, то результаты будут такими же, как и на занятиях турником) работая в нормальном темпе со штангой и наращивая силу, ты будуешь дрочить подтягивания до посинения и подтянешься ты 20 раз и что? ты н килограмма не прибавишь в весе и сильнее ты не станешь. твои мышцы просто привыкнут к этой дрочке, монотонного поднимания своего неизменяющегося веса.
и сильнее ты не станешь.( ну может вместо 20 килограммов поднимаешь 30 и пронесешь их на 100 метров дальше, чем обычно? что не является силой.)
а этот стереотип о котором ты сейчас говоришь. будет всегда.
мог бы сейчас сказать, что и при опр ЭЛЕМЕНТАХ ( пусть уж так) на турнике можно развить почти все группы мышц. но не стану. вижу что с тобой спорить бесполезно.
Богдан - я лишь ответил и не более. Просто я считаю что турник и брусья это лучшее что может быть. Те кто занимаются с железом меня оспорят.И правильно сделают потому что, на вкус и цвет как говориться.
Кирилл а если я не хочу прибегать к железу? если я достигну того же. пусть и за 10 лет, хотя мог бы и достичь скажем за 4 года с железом? а потому что идеология у меня такая. у меня есть цель и все.
а с дополнительным весом подтягиваться нельзя? можно. и сила как раз прибавляется от этого.
из-за того, что юный Alexander Krasniy начал гнать на людей, прибегающих к работе с железом, будто они ленивые. он также начал нести откровенную хуйню типа "с железом качаешься быстрее", "я достигаю всего своими силами" и т.д.
я еще откровенно говоря удивлен, почему к этому набору не было добавлено что то типа "да все кто в зале и вообще все качки хавают стероиды" и такой бестселлер турникмена как "я занимаюсь без протеинов и всякой там химии"
откровенно говоря в данной группе большинство вообще не имеет ни малейшего понятия о треннинге с использованием свободных весов.
я вообще не понимаю откуда появился такой стереотип, что те, кто в зале занимаются, им чем то там легче)
блины что ли из воздуха или в зале гравитацию отключают, что все жмут за 100?))
ты не ответил,ты вводишь человека в заблуждение.пусть для тебя это хобби,тебе это нравится,но тем кто хочет большие мышцы надо именно следовать правилам набора массы,я примерно рассписал программу.Иначе никак,результата не будет или будет хреновый