Барбаросса

иво повеситъ надо

Поздно, доктор, пить баржоми, когда легкие уже отвалились (с). Убийство человека - пусть и самого противного на свете - равняет тебя с самим казненным. Надо быть выше этого.

" КАК НЕМЦЫ ДОШЛИ ДО ВОЛГИ И МОСКВЫ?!"
С боями поливая нашу землю своей кровью. Им тоже приходилось умирать за родину,и с каждым годом все чаще.
P.S. Не стоит торопится считать себя "неудавшимся творением природы" за тебя это сделают другие, причем за просто так. Но за просто так не кто не похвалит.

Да, гибли немцы. И русские тоже. Что мы,что они, поливали землю кровью. Только отчего-то в начале войны они резко прорвались вперед, и пожалуй, лишь упорство наших патриотов да дороги затормозили "адскую машину" Адольфа Гитлера. Я думаю, фюреру следовало бы получше почитать книги того, в роли кого он себя представлял.))
П.С. Я терепеть не могу похвал. Ибо часто их считаю лестью. Сомтря на себя, как на ничтожество, по-другому смотришь на мир,и стараешь самосовершенствоваться, беря пример с каких-либо людей. Счастливой я не стремлюсь стать. Ибо существовать - это уже счастье! Счастье жить! Мудрому человеку не обязательно быть счастливым. Если он знает, зачем он живет, ему не важно, как он живет.

Патреотизма немцам тоже было не занимать. Достаточно вспомнить сражения в Германии в 45 году.
Немцы в 41 имели достаточно техники высокой проходимости(вездеходов)смотрите штаты их дивизий(у нас с такой техникой была большая напреженка). Немцы знали каковы наши дороги. Так что тезис поповоду плохие дороги задержали немцев не выдерживает ни какой критики.
А почему немцы имели успех летом 41 я описал(кратко) в посте 36.

Да, наши офицеры порой гадали, куда идти, а до войны, в Гемании везде продавались карты России. Ну, недаром же некоторые наши танки именовали "консервными банками" или "тракторами с пушкой". Почему же. Немецкие танки тонули в русской грязи. И я не преувеличиваю.

Да, наши офицеры порой гадали, куда идти, а до войны, в Гемании везде продавались карты России
- А какие карты продовались географические или топографические?

Со всеми пунктами, железными дорогами и пр.) Немцы основательно готовились к войне. СССР хотел было запретить полеты емецким самолетам над своей территорией, но появилась угроза свои самолеты забрать обратно, чего, конечно же, Сталин не хотел.

Со всеми пунктами, железными дорогами и пр.
- Хоть это и не совсем ответ, но выскажусь. Немецкие штабисты видимо покупали карты в магазинах!? а их танкисты танки небось покупали на танкорынках? видемо поэтому они и тонули в грязи
СССР хотел было запретить полеты емецким самолетам над своей территорией
Гражданских или военных?

Я бы процитировала, откуда сия информация, вместе с отрывком, но увы, на небольшой срок я разлучена со своей библиотекой.)) Так вот, эти самолеты-разведчики, простые гражданские, помимо всего прочего имели задание фотографировать местность, что они и делали.

Запретить летать гражданским самолетам,в мирное время, даже если подозревается, что это замаскированые разведчики. Это агрессивный шаг не сулящий ничего хорошего в международных отношениях.

А можно ли "запретить" полеты военной авиации?
"Последнее китайское предупреждение..."
Ведь пока не будешь сбивать-будут летать.
А сбив самолета-это ли не акт агрессии?
Хотя я думаю немцам было бы выгоднее скрыть сей факт.

Полеты военной авиации в мирное время над чужой територией запрещины "де юре". Кроме стрельбы по самолетам существует и метод принуждения к посадке. Сбить чужой самолет над своей територией это весьма серьезный международный инцидент и к этой мере прибегают весьма неохотно.
А факты нарушения госграницы чужими военными самолетами являются своего рода лакмусовой бумажкой в опредилении намерении другой стороны.

Вот и тут так же получилось. Международного инцидента не хотели ни там, ни там.)) И чисто логично, думаю, когда Паулюс писал "Барбароссу", он писал ее не вслепую, а именно ориентируюсь на подробнейшие карты местности, которые, опять-таки надо где-то взять.
П.С. Вспомнился еще один момент - СССР до последнего отсылал в Германию сырье и прочее.

А Германия до последнего момента отсылала в СССР оборудование и прочее.

Да. 22 июня, как всегда, отправился поезд с сырьем в Берлин...

А 21 июня в приграничные округа ушла директива о приведение войск в боевую готовность....

Ага. Только почему-то нападение Германии было неожиданным.

о только стратегически, тактически и психически!

этого мало?

Если бы была еще и политическая внезапность, мы бы сейчас не рассуждали...

Не удалось воплотить "Барбароссу" потому как это сверх идиотский план,ничего подобного в истории войн не было(может кроме еще более идиотской акции Наполеона с движением на Москву,потеря которой ничего бы не изменила,ибо столицей был Петербург)-географический пункт не может являтся стратегической целью войны,ей может быть только армия противника-разгроми армию и вся страна будет твоей,с городами,ресурсами и населением.Как раз армию разгромить немцы не смогли-силенок не хватило,на затяжную войну сил нет,а блицкриг сразу же забуксовал.3710 танков на узких гусеницах,которые ни в какое сравнение не шли с лучшими советскими танками,80 % пехоты передвигалось пешком.3 группы армий действовали на расходящихся направлениях-это удар слабыми растопыренными пальцами-утрачивалась фланговая безопасность и связь с соседями.Если внимательно почитать директиву 21 то вся она сведется на "авось,небось да как нибудь",например :" Конечной целью операции является создание заградительного барьера против азиатской России по общей линии Архангельск-Астрахань.Таким образом,в случае необходимости последний индустриальный район,остающийся у русских на Урале,можно будет парализовать с помощью авиации." Так вот- Германия не смогла вывести из войны маленькую Британию с помощью авиации,хотя лететь до нее ерунда-с чего эти идиоты взяли что смогут нанести какой то серьезный урон Уралу,и с чего взяли что Урал "последний индустриальный район"? И потом для действий в тылу русских,на Урале Гитлеру нужна была стратегическая авиация,а ее НЕ БЫЛО! То есть фюрер планирует разгромить "последний" индустриальный район,который не был последним,стратегической авиацией которую не имеет-ну что это такое?Таким бредом план" Барбаросса
"переполнен.Там выше кто то писал про качество советских и германских танков-советую изучить ТТХ например КВ,Т 34,и немецких танков 1941 года и вы увидите отставание Германии в этом деле.

Так же сий план содержал очень много ошибок. Например, при его составлении Паулюс и не догадывался о существовании тракторного завода в Сталинграде, что вскоре и сыграло одну из главных ролей в его судьбе - поражении, и не позволило выйти на линию "А-А" (архангельск-Астрахань). и таких недочетов не счесть... Но воевать без плана - тоже нежелательно. Полководец должен иметь какой-то план. Как и при игре в шахматы: помимо того, чтобы поставить мат королю, мы должны проделывать много шагов к тому, чтобы обыграть противника.

План это хорошо,но "Барбаросса" это авантюра...

Вобщето мы победили не потому что в плане "Барбаросса" было много ошибок. А благодаря тому что мы воспользовались этими ошибками.
Что касается идиотских планов то чем наши предвоенные планы были лучше.
Кстати план "Барбаросса" разрабатывали те люди которые победили почти всю европу.
Что касается ТТХ танков т советую загленуть в них поглубже.