В этой статье про кастанеду все правильно описано. Ему(кк) просто удалось красиво описать "все великолепие и противоречие явления под названием человек." И говорил и писал он обо всем искренне.Вначале.А потом он просек что все это может давать нормальную прибыль "на жизнь " и оседлал свою лошадку. 800 человек по 1000 доларов с каждого. Нормальный семинар. Наверное даже кришнаиты бы ему позавидовали. Вот почему я и не езжу ни на какие семинары ибо почему то сразу представляеться молодое но уже обрюзжее лицо одного из участников камеди клаба кричащее:" Мне нада просто тупо отбить свой баблос"
про кришнаитов не к месту?) Я лично был свидетелем их "съезда" . уже говорил. И своим циничным незатуманенным взглядом пррожденного бизнесмена сумел разглядеть саму суть и цель их собрания. И как бы не разрисовывали они себе лбы цветной краской и в чудные одежды не выряжались. цель их собрания была одна- деньги давай пока не началось а знания там и вправду были бесплатные. 150 доларов за 3 дня. если не заплатил в палатку секюрити не пустят. ну разве 150 доларов в наше время деньги:?)
Вы Серджио не обижайтесь на упоменания кришнаитов, просто у нас пост советских людей отпечатались кришнаиты, который стаяли побритые на улице в оранжевых простынях и поющие Хари Кришна Кришна Хари, боюсь они не были теми кришнаитами, которых знаете вы, вот и все :)
я теб еуже обьяснял этот момент, ты делаешь выводы ничего не зная о них и не разбираясь в этой философии...
а фестивали и делаются частично для того что бы окупить затраты и рынок или ярмарка для этого и делается, там продают товар, я не понимаю почему ты рынок пытаешься смешать с философией....
Антон Бугаев
нет антон, это были как раз настоящие кришнаиты, пусть и немного фанатичные, поскольку было время такое... фанатизм был, но это не хорошо и не плохо...
p.s. я часто сталкиваюсь с таким мнением, и даже у меня есть отдельная тема где я все это обьянсняю людям и доказываю что они просто не знают многих вещей или попались на критику...
В общем то Серджио прав, даже наша церковь грешит тем, что пытается заработать денежки на жизнь, ну там иконки, литература, свечки, крестики и т.д., а что делать на голом интузиазме храм Лужка..о простите Христа Спасителя не построишь Прошу за эти слова прощения у всех православных и у Бога.
стоит помню безногий адепт кришны. ждет в очереди может его куда поселят. подходит другой кришнаит и ласково его так, подвигает . типа отвали отсель нафиг, палатку мне здесь нада ставить , я за то чтоб палатка тут стояла за 3 дня 1000 доляров отстегнул. и несчасный безногий кришнаит двигаеться из под козырька дома под дождь.и вода начинает капать ему за шиворот. пожалел я кришнаита, хоть сам злой как черт был, уступил ему свое место. за бесплатно
про РПЦ отдельный разговор. Особенно умиляло меня жизнеописание одного высокопоставленного попа педераста. Любил он напившись водяры плеснуть водкой в потолок и сладосно так потягиваясь сказать:" Ты кто? а вот я кардинал"
клеймо ставлю? а че тот кришнаит злой был который палатку ставил? не из за 1000 ли доларов которые ему еще "отбить " нужно? из за них ведь. А кто у него их снял, от чего душа его ожесточилась? Не основатели ли того фестиваля. Рыба как говориться гниет с головы.
нельзя по негативным примерам, по ЧАСТНЫМ случаям судить о людях, о религии, о организации... это не правильно
всегда судят по хорошим примерам, коих всегда больше...
я бы тебе таких страхов мог наговорить и про кришнаитов и про христиан, я знаю много нехороших ситуаций, но зчем я буду это говорить, ЭТО ЕСТЬ везде, и всегда будет, на это нельзя концентрироватся и искть только негатив!
в семье не без урода как говорится, мне не понятно почему ты это не можешь понять ?? это же элементарно... нельзя по негодяям и бизнесменам судить о всех и о всем...
и в христианстве есть такие святые личности, которые перекрывают все грехи священиков сегодняшних..
я лично знаю таких святых людей из этой традиции что я даже забываю что есть такие вот негодяи попы, которых я тоже знаю - которые такие вещи творят что стыдно в слух говорить!
в ведах говорится что есть два типа сознания людей по аналогии с насекомыми..
1) это сознание пчелы которая стремится к меду и нектару, ищет только нектар и сладость
2) и сознание мухи которая ишет только Г... простите меня, и она НЕ видит нектар, она видет Г....
вот и нужно подумать какое у нас сознание или мы ищем мед и нектар или мы ищем Г.....
а того и другого навалом и всегда есть и мед и Г.....
и осталось только определить какое у нас сознание ))
p.s. мы всегда должны искать нектар и мед, мы должны искать позитив и добро, потому что зло всегда есть, и обращать на него внимания нет смысла, таков век кали - все шудры, 75 % людей склоны к злу в той или иной степени и форме...
И так Серджио, прошу вас составить списочек книг, по вашему мнению необходимых для прочтения, я про Веды конечно же, будем потихоньку ознакамливаться :)
в 90 е годы 20 го столетия в стране было модно нести деньги в разные Трасты, которые много чего обещали. То рай на земле то домик в Париже. Что значило новомодное слово траст я не знал, но звучало круто. Пока раз на долларовой бумажке не прочитал :"Ви траст ин год", Что значило : Мы верим в бога. И прозрел я. Это значит должен я ПОВЕРИТЬ в то что, траст вернет мне деньги? Это от чего же я должен верить? от того что мне так пообещали?. И понял я что религия , а равно как и все где слепо предлагают верить в ценности придуманные кем то, для того чтоб управлять теми кто поверит в эти ценности яд. Мораль такова: Религия- опиум для народа.
ну это уже другой вопрос, это твое право и никто его не оспаривает...
но лишь скажу в сотый раз, сочувствую тебе что не довелось тебе встретится со святыми, с настоящими духовными людьми, от этого и такая позиция, и так у многих..
нет опыта общения
в индии в 15 веке - был такой святой и основатель гаудия вайшнавизма как Шри чайтанья махапрабху (в ведах говорится что это воплощение бога)
и Что интересно: после встречи с Господом Шри Чайтаньей Махапрабху не оставалось ни буддистов, ни мусульман, ни атеистов, ни кого бы то еще... Оставались только преданные Господа Шри Кришны.
вот что значит сила святых, ну неговоря уже о воплощениях боежственых )))
можна конечно закапывать голову в песок как страус и не видеть очевидных вещей, пытаясь за портретом Франклина разглядеть высокую духовность которую тебе продают и тешить себя мыслью , что видишь позитивное во всем. При этом не понимать что пытаються тебя ( и весьма успешно) отыметь как лоха продавая тебе то, что ты можешь купить.
Серджио , а вот в нашей церкви, что за углом, поп говорит что все кто не кидает ему лаве "на церковь" все грешники. А особенно его злят кто кидает деньги не ему , а другим представителям религиозного бизнеса. Что вы так во все то верите , что понаписанно? Газеты пишут - бумага терпит. И не важно как газета называеться, Бульвар или Бхагават гита. В книгах которым верите вы написанно одно, у мусульман другое у христиан третье. притом кардинально противоположное. Одни хорошо хоть мирно в бубенчики стучат и краской лбы разрисовывают. Другие же обвязываються взрывчаткой и на автобусную остановку... Но суть то одна и та же. В бумаге написанно как себя вести- адепты как роботы себя и ведут в соответствии с написанной для них программой
ну я могу дать пару книг вам, но тут такой момент что изучение этих книг должно быть под руководством квалифицированого человека, потому что веды очень сложны и многие вещи могут пониматся двусмыслено и в контексте, и что бы понять их нужно обладать знанием хотя бы базовым и понимать все в опреденом контексте...
и к тому же если вы раньше ничем таким не интересовались то язык будет для вас сложен...
но все же могу вам посоветовать почитать вот эти произведения:
ну хотя бы для начала, хотя это считается уже сливки всех вед, и говорится что достаточно прочитать эти книги чтобы понять суть всех вед и понять высшую цель человека...
там есть весь текст, но правдо мне вот неудобно читать все это с компа..
не знаю конечно понравятся ли вам эти произведения и поймете ли вы там что то, но все же это основное и главное что обычно дается людям в качестве изучения ведичекой философии, даже в университетах если изучается восточноая философия..
я тебя понимаю, но еще раз повторяюсь, я не общаюсь с такими священиками..
я общаюсь со святыми, с монахами, с отшельниками с настоящими духовными людьми вот они мне и дают веру и подкрпляет эту веру мои знания вед и то что там написано, научные данные доказаные учеными...
знание плюс вера на основе святых = не опиум ))
или точнее вера основаная на знании = настоящая истиная духовность а не опиум и не фанатизм...
p.s. а на счет лавэ - так это очевидно что это бизнес и поп этот бизнесмен и никакого отношения к религии он не имеет...
и есть другие священики которые все дают за бесплатно - что ж на бизнесменов то равнятся и ссылатся...
я же предпочитаю общаться с теми кто стоит тысячи обычных людей , сотни святых или тысячи священников. Жаль только мало таких и не сильно они настроены чтоб общакться со мной)
а вот хотя бы Сидерского взять( здесь кажеться его фан клуб? запишите меня тоже) . Дважды с ним пришлось общаться в реале. Такой невероятной мощи которую прочитал в его глазах не встречал ни у кого. И заметьте. Не родился он таким. А развил в себе своими волевыми усилиями.(думаю никто из тех кто про него знает не станет отрицать его силы)Хоть конечно он и бизнесмен. А почему стоит он сотни святых? да то не я придумал и не он про себя сказал , то в Прадипике так написанно. Уж не знаю я имеет ли вес для вас эта книга. Для меня имеет ибо не слепо она предлагает верить , а лишь технологически рассказывает как в себе развить подобные качества.
на сколько я знаю прадипика это книга по хатха йоги, по асамнам и пранаяме, так ведь ??
и ты считаешь что человек развивший свое тело и умеющий грамотно и всестороне изгибатся становится выше чем серафим сарвский или если взять индусов - вивеканда (взял самое просто что у всех на слуху)
люди которые достигли освобождения и имеют связь с богом - люди которые реализовали все духовными практиками через писания...
ты считаете что учитель хатха йоги, человек который просто философ по жизни но при этом его жизненая философия имеет свое собственое понимание и это ЕГО собственая философия, т.е. проще говоря "спикулянт" ( в хорошем смысле слова, просто как человек котоырй рассуждает но не имеет четкого знания и понимания истины, просто сам размышляет и идет своим путем) - является больее "крутым" и возвышеным чем все тот же Вивеканда, Радонжский, Саровский, Патанджали ???
я правильно тебя понял ???
не имею ввиду сейчас конкретно андрея владимировича, просто взял как пример жизненый, как сам образ, персонаж, но его конкетно не хочу обсуждать и некрасиво это, не прилично как минимум!
Да че там некрасивого?. Здесь все кто сидят с удовольствием бы его обсудили- не все себе в этом признаться могут. Да и по барабану ему наши обсуждения- в этом я больше чем уверен.Так что авось не обидиться. Вот ты( нечего если на ты?) Серджио говоришь про него ,как про гимнаста какого то. "Развивший свое тело". Это в спорте тело развивают. В йоге развивают нечто другое( не знаю как правильно сказать что) посредством манипуляций с собственным телом. Если бы можна было просто тупо сидеть и развить это нечто , то никто б ноги за голову не закладывал. очень экономны до расхода энергии йоги. Просто без этого никак. Приходиться это самое изгибаться во все стороны, чтоб развить то, что предпочитают некоторые люди развивать молитвой и постом да "досужим трепом превращающимся в профанации))"-потому как легче книги читать чем ноги за голову закладывать.Предпочитают так сказать ДУХ напрягать брезгуя напрячь физическое тело..Изгибанием тела это просто эффективней развиваеться. И не развитое тело увидел я в этом человеке. Тело там было вторично. Тело как бы ( моими глазами) выглядело как мешок, уже довольно поношенный, в который упаковали тигра. Идет ОН-движеться тело. Перекатываеться тигр в мешке- перекатываеться и мешок. Но вот -вот , так и кажеться, что порветься мешок под напором мощи и выйдет наружу то что внутри него. Хотя конечно он и спикулянт. Но этим он только лишний раз подтверждает (своей жизненной позицией) что значит жить эффективно в социуме, а не уйти в пещеру. А про четкое знание истины ты тоже думаю зря. Даже его книга Третье открытье силы, которой уже 12 лет и от которой он всячески открещиваеться как от устаревшей. Так вот она уже дает на многие вопросы ответы. В ней только смог найти ответы я на три фундаментальных вопроса для себя. Откуда мы, зачем мы и кто мы. А на настоящий момент в поисках истины он зашел уже ой как далеко
Тема для разговоров обо всем, что не вписывается в рамки других тем.
они воопще все знание за бесплатно дают и все семинары и програмы бесплатные...
а про фестивали я тебе уже обьяснял ))
а знания там и вправду были бесплатные. 150 доларов за 3 дня. если не заплатил в палатку секюрити не пустят. ну разве 150 доларов в наше время деньги:?)
я теб еуже обьяснял этот момент, ты делаешь выводы ничего не зная о них и не разбираясь в этой философии...
а фестивали и делаются частично для того что бы окупить затраты и рынок или ярмарка для этого и делается, там продают товар, я не понимаю почему ты рынок пытаешься смешать с философией....
Антон Бугаев
нет антон, это были как раз настоящие кришнаиты, пусть и немного фанатичные, поскольку было время такое...
фанатизм был, но это не хорошо и не плохо...
p.s. я часто сталкиваюсь с таким мнением, и даже у меня есть отдельная тема где я все это обьянсняю людям и доказываю что они просто не знают многих вещей или попались на критику...
Прошу за эти слова прощения у всех православных и у Бога.
и они все обряды за деньги делают, причем ставки с двумя и более нулями
а просто в торговле и фестивалях на которых одна из частей это выручка - ничего плохого нет, и не вижу тут проблемы..
вот видишь олег..
есть два кришнаита ну условно не очень порядочный и простой бедный
и ты делаешь акцент на негативе, на частном случае...
и из за этого ставишь клеймо!!
это очень глупо и не разумно по частным случаям которые ты видил один раз судить о всем учении, о людях и т.д.
при том что это есть везде, и всегда будет, во всех религиях и учениях!
и о учении и о людях судят не по негативу а по позитиву!
это не правильно
всегда судят по хорошим примерам, коих всегда больше...
я бы тебе таких страхов мог наговорить и про кришнаитов и про христиан, я знаю много нехороших ситуаций, но зчем я буду это говорить, ЭТО ЕСТЬ везде, и всегда будет, на это нельзя концентрироватся и искть только негатив!
в семье не без урода как говорится, мне не понятно почему ты это не можешь понять ??
это же элементарно...
нельзя по негодяям и бизнесменам судить о всех и о всем...
и в христианстве есть такие святые личности, которые перекрывают все грехи священиков сегодняшних..
я лично знаю таких святых людей из этой традиции что я даже забываю что есть такие вот негодяи попы, которых я тоже знаю - которые такие вещи творят что стыдно в слух говорить!
в ведах говорится что есть два типа сознания людей по аналогии с насекомыми..
1) это сознание пчелы которая стремится к меду и нектару, ищет только нектар и сладость
2) и сознание мухи которая ишет только Г... простите меня, и она НЕ видит нектар, она видет Г....
вот и нужно подумать какое у нас сознание или мы ищем мед и нектар или мы ищем Г.....
а того и другого навалом и всегда есть и мед и Г.....
и осталось только определить какое у нас сознание ))
p.s. мы всегда должны искать нектар и мед, мы должны искать позитив и добро, потому что зло всегда есть, и обращать на него внимания нет смысла, таков век кали - все шудры, 75 % людей склоны к злу в той или иной степени и форме...
Мораль такова:
Религия- опиум для народа.
ну это уже другой вопрос, это твое право и никто его не оспаривает...
но лишь скажу в сотый раз, сочувствую тебе что не довелось тебе встретится со святыми, с настоящими духовными людьми, от этого и такая позиция, и так у многих..
нет опыта общения
в индии в 15 веке - был такой святой и основатель гаудия вайшнавизма как Шри чайтанья махапрабху (в ведах говорится что это воплощение бога)
и Что интересно: после встречи с Господом Шри Чайтаньей Махапрабху не оставалось ни буддистов, ни мусульман, ни атеистов, ни кого бы то еще... Оставались только преданные Господа Шри Кришны.
вот что значит сила святых, ну неговоря уже о воплощениях боежственых )))
Что вы так во все то верите , что понаписанно? Газеты пишут - бумага терпит. И не важно как газета называеться, Бульвар или Бхагават гита. В книгах которым верите вы написанно одно, у мусульман другое у христиан третье. притом кардинально противоположное. Одни хорошо хоть мирно в бубенчики стучат и краской лбы разрисовывают. Другие же обвязываються взрывчаткой и на автобусную остановку... Но суть то одна и та же. В бумаге написанно как себя вести- адепты как роботы себя и ведут в соответствии с написанной для них программой
ммм...
сложный вопрос )))
ну я могу дать пару книг вам, но тут такой момент что изучение этих книг должно быть под руководством квалифицированого человека, потому что веды очень сложны и многие вещи могут пониматся двусмыслено и в контексте, и что бы понять их нужно обладать знанием хотя бы базовым и понимать все в опреденом контексте...
и к тому же если вы раньше ничем таким не интересовались то язык будет для вас сложен...
но все же могу вам посоветовать почитать вот эти произведения:
1) Шримад Бхагаватам
http://www.philosophy.ru/library/asiatica/indica/pur...
2) Бхагават гита
http://www.philosophy.ru/library/asiatica/indica/git...
ну хотя бы для начала, хотя это считается уже сливки всех вед, и говорится что достаточно прочитать эти книги чтобы понять суть всех вед и понять высшую цель человека...
там есть весь текст, но правдо мне вот неудобно читать все это с компа..
не знаю конечно понравятся ли вам эти произведения и поймете ли вы там что то, но все же это основное и главное что обычно дается людям в качестве изучения ведичекой философии, даже в университетах если изучается восточноая философия..
я тебя понимаю, но еще раз повторяюсь, я не общаюсь с такими священиками..
я общаюсь со святыми, с монахами, с отшельниками с настоящими духовными людьми вот они мне и дают веру и подкрпляет эту веру мои знания вед и то что там написано, научные данные доказаные учеными...
знание плюс вера на основе святых = не опиум ))
или точнее вера основаная на знании = настоящая истиная духовность а не опиум и не фанатизм...
p.s. а на счет лавэ - так это очевидно что это бизнес и поп этот бизнесмен и никакого отношения к религии он не имеет...
и есть другие священики которые все дают за бесплатно - что ж на бизнесменов то равнятся и ссылатся...
смело конечно - люди которые стоят сотней святых ????
это кто же такие ??
p.s. я не знаю никого кто мог бы стоить больше чем святой...
потому что к святым рвутся все разунмые люди - начиная от бедных граждан и кончая главами правительств.
может быть ты не понимаешь кто такие святые или не тех имеешь ввиду, не тот смысл вкладываешь который я вкладыаю...
может быть у нас просто разные понятия о святых ?
А почему стоит он сотни святых? да то не я придумал и не он про себя сказал , то в Прадипике так написанно. Уж не знаю я имеет ли вес для вас эта книга. Для меня имеет ибо не слепо она предлагает верить , а лишь технологически рассказывает как в себе развить подобные качества.
на сколько я знаю прадипика это книга по хатха йоги, по асамнам и пранаяме, так ведь ??
и ты считаешь что человек развивший свое тело и умеющий грамотно и всестороне изгибатся становится выше чем серафим сарвский или если взять индусов - вивеканда (взял самое просто что у всех на слуху)
люди которые достигли освобождения и имеют связь с богом - люди которые реализовали все духовными практиками через писания...
ты считаете что учитель хатха йоги, человек который просто философ по жизни но при этом его жизненая философия имеет свое собственое понимание и это ЕГО собственая философия, т.е. проще говоря "спикулянт" ( в хорошем смысле слова, просто как человек котоырй рассуждает но не имеет четкого знания и понимания истины, просто сам размышляет и идет своим путем) - является больее "крутым" и возвышеным чем все тот же Вивеканда, Радонжский, Саровский, Патанджали ???
я правильно тебя понял ???
не имею ввиду сейчас конкретно андрея владимировича, просто взял как пример жизненый, как сам образ, персонаж, но его конкетно не хочу обсуждать и некрасиво это, не прилично как минимум!
Да и по барабану ему наши обсуждения- в этом я больше чем уверен.Так что авось не обидиться.
Вот ты( нечего если на ты?) Серджио говоришь про него ,как про гимнаста какого то. "Развивший свое тело". Это в спорте тело развивают. В йоге развивают нечто другое( не знаю как правильно сказать что) посредством манипуляций с собственным телом. Если бы можна было просто тупо сидеть и развить это нечто , то никто б ноги за голову не закладывал. очень экономны до расхода энергии йоги. Просто без этого никак. Приходиться это самое изгибаться во все стороны, чтоб развить то, что предпочитают некоторые люди развивать молитвой и постом да "досужим трепом превращающимся в профанации))"-потому как легче книги читать чем ноги за голову закладывать.Предпочитают так сказать ДУХ напрягать брезгуя напрячь физическое тело..Изгибанием тела это просто эффективней развиваеться.
И не развитое тело увидел я в этом человеке. Тело там было вторично. Тело как бы ( моими глазами) выглядело как мешок, уже довольно поношенный, в который упаковали тигра. Идет ОН-движеться тело. Перекатываеться тигр в мешке- перекатываеться и мешок. Но вот -вот , так и кажеться, что порветься мешок под напором мощи и выйдет наружу то что внутри него.
Хотя конечно он и спикулянт. Но этим он только лишний раз подтверждает (своей жизненной позицией) что значит жить эффективно в социуме, а не уйти в пещеру.
А про четкое знание истины ты тоже думаю зря. Даже его книга Третье открытье силы, которой уже 12 лет и от которой он всячески открещиваеться как от устаревшей. Так вот она уже дает на многие вопросы ответы. В ней только смог найти ответы я на три фундаментальных вопроса для себя. Откуда мы, зачем мы и кто мы.
А на настоящий момент в поисках истины он зашел уже ой как далеко