можна базу зделать по ведам. Вводишь свое имя и глядишь или ты не избраный. За 5 вмз) отличный бизнес на голом месте. И рекламу нормальную зделать. Назвать таиппа : Солидный Господь для солидных господ))
Ну вот, вы тут говорите о духовности и всем таком возвышенном, а сами принимаете все комментарии очень близко к сердцу. Не в коем случае, я не считаю вас "конченным" человеком, и уж тем более не претендую на истину, никто на вас не наезжает, я убежден, что любое течение имеет право на существование, да же те учения индийские, которые приводили к жертвоприношениям. Я просто хочу вам указать, что несмотря на то, что буквально вы никого не призываете, вы насильственно пытаетесь в этой беседе убедить всех, кто тут присутствует в своей правоте, опосредованно призывая обратить все свои убеждения и веру к Ведам. К слову о духовности, кто вы и кто я что бы говорить о чей-то духовности и без духовности, вы не знаете меня, я вас, если вы считаете, что духовный человек это тот, который перечитал все Веды, Библию, Сутры из Карана и т.п. что же это ваше право, в моем понимание духовность это нечто другое... А ваше утверждение о зависти к тому, что вы знаете больше, вообще меня шокирует, поверьте зависти нет, могу вам сказать, что вы своим вольным или невольным навязыванием вед, привели меня к тому, что я имею желание ознакомиться с данным учением поближе, хотя и уверен, что найду много лишнего, так как все же люди интерпретируют это учения, да и перевод на русский может передать не совсем правильный смысл. Прошу вас не обижайтесь на таких людей как я и другие кого вы считаете невежами и завистниками, поверьте духовности вам этого не прибавит, просто поймите, что для вас пожалуй это все проверка на преданность вере вот и все, относитесь ко всему спокойнее...
1) о каких жертвоприношениях вы говорите ?? Если о тех что осуществляли секты, это один вопрос…
2) вы знаете что такое веды ??
Веды это сотни томов книг, и каждое учение берет за основу какую то часть писаний и создает свою организацию и свое учение, на основе вед существует сотни и тысячи школ и учений!
О каком обращение в веру к ведам вы говорите, вы понимаете что вы пишете ??)))
Я что призываю к какому то конкретному учению ???
я пересказываю какие то моемнты в ведах о мире о людях и т.д. Какое обращение, тут даже нельзя поставить так вопрос или утверждение, оно невозможно и некорректно
Тысячи школ - какое обращение….
3) духовность это следование какой либо традиции в полном объеме, вы насколько мне дали понять не следуете никакой традиции -вы следуете своей собственной…
4) мое утверждение не касалось моих способностей, оно касалось тех людей которые не принимают человека только потому что - то что он говорит не соотносится с их пониманием и мировозрением, и они не знают каких то фактов, и говорят что это фанатизм и чушь… Что и вы и показали - не знание вопроса, и постоянные утверждения чего либо на основе собственных мыслей и обвинение меня в фанатизме…
Я просто не люблю когда меня безосновательно называют фанатиком, я не обижаюсь, просто требую чтобы люди доказывали свои слова, обосновали их как то..
И я не хочу себя здесь показать как всезнающий и сказать что все дураки, (а вы косвенно это сказали), и никого я не считаю невеждой и зависитником, я просто описал те моменты которые могут охарактеризовать человека так… Если человек встревает в чужую беседу и говорит что это все ерунда и вы фанатик - само собой я буду думать что человека или необразован в этом вопросе или он завидует чему то и от этого злится…
я сам знаю что я ничего не знаю, и до духовности мне далеко, и я лишь пересказываю какие то вещи, которые не я придумал, но я не могу пропустить мимо ушей обвинения в свой адрес что я фанатик, я не обижаюсь просто я должен обосновать свои слова, и доказать что я не фанатик и все говорю на основе фактов!
Sergio Habibi Я как бы не обвиняю тебя в том, что ты что-то навязываешь. У меня своя голова на плечах есть и мне все навязывания религий безразличны. Просто я вижу некоторые несоответствия в некоторых твоих выскаызваниях и пытаюсь их прояснить. Так строится любая дискуссия. Например, про вополщения бога хотелось посмотреть место, где про это написано в ведах, а также жизнеописания тех, чье появление, по твоему мнению, было в этих ведах предсказано. И что ты понимаешь под духовностью? Для меня этот термин вообще не имеет четкого опредления. И, по-моему, люди используют его для того, чтобы поднять свое чувство собственной важности. Когда ты дашь свое определение слову духовность, можно будеть дальше продолжить обсуждение этой темы.
дим ну одно дело когда мы с тобой просто ведем дискусию и болтаем, а другое дело когда ты с притензией и сарказмом говоришь какие то вещи, стебом и с намеком на шизофрению и фанатизм в мою сторону
если ты просто спокойно задаешь вопросы я тебе с радостью отвечу, и мы с тобой нормально можем дискутировать, но зачем строить свой ответ с такой пренебрежительной и стебной позиции..
я просто не буду тогда отвечать если беседа будет строится в таком тоне..
я же говорил тут уже тыщу мильен раз - что я прсто отвечаю на вопросы и не пришел тут навязать кому то чтото или пропогандировать!
если есть что противопоставить и аргументировать то я только рад буду, или если кто то не согласен то я даже не буду пытаться доказать это, у всех свобода воли и мыслей...
Sergio,да не поразит молнией гнева своего, осерчавший, от неурочного потревоживания..да позвольте кусочек вашего внимания.., лишь достойных для поддержания беседы на должном уровне, возможность отстоять убеждения в равном по силе - http://vkontakte.ru/club1831551 разные по полюсам? и за что борьба идет?
Ладненько, я все понял, у каждого своя правда и свой взгляд на жизнь, могу лишь сказать что злобы во мне нет и небыло насчет вас. Усомниться в том что вы не фанатик сподвигли меня ваши коментарии, и здесь нечего даказывать нужно лишь еще раз прочитать все вашт коментарии... Дело в том, что в наш ве сложно отделить зерна от плевел, вокруг столько учений и течений, что человек вольно или невольно может попасть и в секту и не в секту, я лишь просто человек, человек ищющий, ищущий себя, Бога в себе и во вне, что же касается традиции, то вы пожалуй правы, сказать, что я принадлежу только христианской традиции нельзя, к буддистской тоже, я лишь стараюсь не быть слепой овцой покорно двигующейся в большом стаде, вы правы человеку нужны доказательства и порой простой веры нехватает... А насчет того, что я вмешался в чужой разговор, на мой взгляд человек который пишет на форумах, сайтах, в ЖЖ должен понимать, что разговор он уже ведет не с одним человеком, а со всеми кто посетит этот сайт, так что будьте готовы в ктому, что будут вмешиваться в ваши беседы или пишите в личку.
фанатизм он не может быть научным, аргументированым и обьективным, понимаете ???
вот когда мне христианин говорит что христианство это едиснственая религия и единственый путь, а все остальные ведут в ад - ВОТ ЭТО фанатизм!
а когда человек говорит пусть даже какие то сложные и сказочные вещи и аргументирует их - это не есть фанатизм!
и еще раз повторюсь я все могу доказать - пусть даже хотя бы теоретически, я ничего просто так не говорю...
на счет зерна от плевел - я уже говорил есть критерии чтобы определять где зерно а где простите меня на букву Г...
религии и философии это мое хобби, и чтобы знать где секта а где нет, нужно хотя бы разбиратся в общем во всех учениях и знать хотя бы в кратце их суть
я же в самом начале и начал этот вопрос обсуждать - говорить о критериях для определения истиности пути и гуру, что бы не попасть в секту...
опять же вопрос где секта, где зерно и т.д. - идут от незнания...
по поводу вмешательства в чужой разговор - я не это имел ввиду, не сам факт вмешатесльтва, это пожалуйсто для этого как вы и заметили это существует - а сам факт того что вмешавшись вы начали осужадть безосновательно и без аргументации человека в фанатизме и глупости его слов...
если для вас мои слова звучат фантасмагорично и по детски - то пожалуйсто как я говорил докажите и опровергнете..
а сказать что - да это ернда все, сынок, изучай сам себя и в книгах нет правды - это как раз по детски, нет аргументов и доказательств!
истина так же познается в дискусии - я всегда открыт к вопросам и дискусии, можете что угодно противопоставить, я не говорю что мои слова это истина в последней инстанции - но я могу доказать какие то вещи и опровергнуть доводы опоноента это и будет доказательством того что знание о котором я говорю совершеное.
все можно проверить в дискусии -при помощи анализа, логики, фактов и т.д. - и понять или это фанатизм или это действительно научная концепция провереная людьми, временем и т.д.
фанатизм и твердая вера на основе знания и фактов во что либо - это разное, понимаете ????
p.s. вы так же на меня не обижайтесь если я был резок и по неволе задел вас, я не хотел, просто уж если что то пишете то давайте это будем писать в мирной беседе и на научном уровне, без обвинений, потому что я вас тоже мог бы назвать фанатиком только своего ума, своих мыслей, но я же никого здесь так не называю даже если люди со мной не согласны...
можно же просто не согласится с человеком, не обязательно говорить что он фанатик, сектант и т.п. только потому что у него другая точка зрения и другие источники черпания знания...
про шизофрению это я говорил) просто часто это слово почему то слышу- вот и пристало) П.С. а прикольная это ссылка на запись в секту освобождающую от других сект. Там сразу же и расчетные счета на первой странице- чтоб долго не искать куда деньги нужно сдавать)
Sergio, еще раз... да ниспошлет всевышний милость вашим путям, да, не зачахнет молва о славных делах ваших,.. почему же ярчайшие образованные, духовно просвещенно- просветленные люди, выражающие интересы различных конфессий и готовые к самопожертвованию за свои убеждения... не могут между собой договориться..чего делите? или кого?.. простой вопрос вроде..
то есть, это не вы сообщали, что христианство и мусульманство - верования данные для простолюдинов (это еще либерально выражаясь) и что именно ваше учение вед из тысячи томов несет все самое передовое и наиважнейшее, но... не для всех, учение избранных..и ваша миссия в том, чтобы просвещать и наставлять, предлагая служение.. (кстати, кому конкретно дары и какие проставлять необходимо) ..интересуюсь, чтобы в курсе быть (лично - за поликонфессиональный подход, лишь бы без экстремизма..) А вы по специальности кто?
игорь вы видимо хотели увидеть то что хотели увидеть, и проигнорировали почему то самое главное, и акцентировались не на сути а на самих словах...
давайте еще раз я для всех и для вас лично сформулирую основную идею вед, прочитайте пожалуйсто внимательно, тут есть ответы сразу на все вопросы!
я сказал что в ведах говорится что сейчас идет век кали - он начался 5 тысяч лет назад, сейчас по ведической системе все люди это шудры - колхоз необразованый, люди не имеющее большого разума и знания...
общество сейчас деградировало по отношению с тем что было раньше - раньше люди говорится жили по 1000 лет, что и подтверждает библия - ной как раз жил в прошлую эпоху (двапара югу) и жил он 967 помоему лет, короч больше 900..
так же веды говорят что смена эпохи сопровождается катаклизмами - затоплением водой части территорий, а что в библии говорится ??
ной спас живых существ от потопа, и это как раз был стык двух юг, переход, вы знали о таких вещах ???
и веды говорят - чтобы общество не деградировало господь посылает миссий (иисуса, будду, мохамеда, шанкарачарью и т.д.) с разными религиями которые позволяют человеку духовно прогресировать, но само собой такой результат кторый дают веды они не дадут - потому что обьективно знание упращено, это можно увидеть если разобрать конкретно этот вопрос.. это очевидно что знание сужено и ограничено до тех пределов что бы поняли простые люди, не отличающиеся большим умом... (4 и 5е сословие)
НО это все в рамках и контексте - тогдашней величайшей культуры, в который были все мудрецы и обладали знаниями и способностями, которые сейчас люди потеряли...
так говорят веды - писания на основе которых более 5 тысяч лет назад существовала ведическая цивилизация, существовавшая на всей земле!
это культура и философия которая существовала за тысячи и милионы лет до христианства, мусульманства и буддизма ну и др...
и все эти учения выходят из вед так как они предсказаны в ведах, а так же можно проследить общие точки пересечения и схожесть основных идей и догм, т.е. знание одно и тоже только описываемое в упрощеном варианте, исключение каких то моментов, и на том языке на которм могут понять люди
иисус говорил - о чем c вами разговаривать если на локоть вырасти не можете или зачем с вами о небесном говорить если земного понять не можете...
а так же можно проследить что иногда знание от одного человека в разных ситуациях дается по разному - это в следствии того что люди обладают определеным менталитетом и разумом и кому то можно сказать что бог это личность, кому то нельзя и т.д.
например в мусульманстве запрещено изображать бога и пророка, а в христианстве нет, хотя ислам вышел из христианства...
вот что говорил Лев Николаевич Толстой о ведах:
"метафизическая религиозная идея учения Кришны - вечная и универсальная основа всех истиных философских систем и всех религий"
не бывает плохих и хороших религий, все основные известные нам религии и филоофии истиные и хорошие - другой вопрос на какой уровень они поднимают человека и к какому результату приводят, это некая духвная пирамида на верху которой находится ведическое знание передаваемое от брахмы (творец вселеной и первое живое существо), и ниже уже ведическое знание от других живых существ и дальше уже религии данные в век кали...
таким образом нельзя сказать что ислам хуже христианства или ведической философии - для определеных людей это единственая истина и путь на верх, т.е. все индивидуально и относительно - нужно учитывать время, место и обстоятельство!
но например для вайшнава - буддизм или майявада это шаг назад, регресс... потому что буддизм появился позже, в век кали, это религия для атеистов, и в нем говорится что бога как такового нет!
когда будду спросили есть ли бог он ни сказал ни да ни нет - т.е. он оставил выбор человеку...
а в майяваде говорится что бог есть, но это не личность и он не имеет качеств, это абстракция и соответсвено и служить ему нельзя!
но для НЕ вайшнава - эти философии, особено майявада (имперсонализм) - это будет максимум приближения к абсолютной истине, потому что с позиции что бог есть уже легче ступить на концепцию что он личность, а не безликий высший разум не имеющий качеств и формы (потому что это не полная истина, это половина)...
просто например в вайшнавизме это знание получают от самого бога, через брахму, он ему первому поведал это знание, по парампаре (т.е. в ней оно не изменяется и не интерпритируется, в этом отличии от учений у которых нет парампары), т.е. можно сказать что в этом у нас преимущество, но это не значит что другие философии и традции хуже, просто они другие, для других людей, для другого результата...
p.s. притензии мне предьявлять не надо, я лишь пересказываю вам что описывается в ведах, если вы с этим не согласны то можете это им высказать, но я тут непричем :)))
5.1. Парвати сказала: О, Господин! О, возлюбленный Шанкара (Шива). Поведай мне ради тех, чьи умы ищут высочайшей цели, о помехах в Йоге. 5.2. Шива сказал: Слушай, о Богиня! Я расскажу тебе о всех препятствиях, что стоят на пути йоги. Бхога (наслаждение) - величайшая из всех помех. Бхога (наслаждение) 5.3. Половые излишества, мягкая постель, сиденья, богатства, лакомые блюда, кареты, царства, сила, золото, драгоценные камни, скот, ИЗУЧЕНИЕ ВЕД И ШАСТР, танцы, пение, украшения, семья и дети - все это большие помехи. Сeйчас слушай о препятствиях, возникающих от религиозных обрядов. Дхарма 5.4. Препятствия, создаваемые Дхармой: омовения, соблюдения диеты и священных дней луны, огонь, жертвоприношения, страстное желание освобождения, обеты, посты, молчание, аскетизм, созерцание и объекты созерцания, мантры, подаяние милостыни, всемирная слава, монастыри, голодание, поклонение Луне (Чандра-яна) и паломничество. 5.5. А сейчас я опишу, о Парвати, препятствия, проистекающие из знания: сидение в Гомукхасане и практикование Дхаути, различение Нади, изучение Пратьяхары, стремление пробудить Кундалини быстрым движением живота, вступление на путь Индрий и знание действия Нади. Все это - препятствия. 5.6. Теперь, о Парвати, об ошибочных представлениях о диете: мнение, что Самадхи может быть вызвано приемом каких-либо химических веществ или особенной пищи-ошибочно. 5.7. "Дружи с добродетельными и избегай порочных" - и это ошибочное мнение. Измерение легкости или тяжести вдыхаемого или выдыхаемого воздуха - это пустая затея. 5.8. Учение о том, что Брахман находится в теле, или что Он - создатель форм, или о том, что Он сам имеет форму, или же о том, что Он ее не имеет; или что Он есть все - все эти утешающие (ум) учения всего лишь препятствия.
шива самхита - это так же веды, часть шастр, если что )))))
самхита - это один из 4х разделов каждой веды...
есть - самхиты, брахманы, араньяки и упанишады.
это шиваитское произведение, а значит это знание дано для определеной категории людей, под влиянием тамо гуны (невежества)...
т.е. это авторитетное писание только для опеределеной категории людей, для йогов мистиков поклоняющихся дурге и шиве!
тут описан метод для обретения сидх, точнее часть метода...
я вечером наверное - распишу поподробнее воопще про 3 категории вед и про знание даваемое от шивы.
одно точно могу сказать вам такое произведение читать рано, веды очень сложны, и там есть свои ньюансы и веды познаются по этапно в соответствии с сознанием...
просто изучение шастр отнимает время на йогу - вот в чем прикол ))) поэтому так говорится, тут же все элементарно ))
все эти действия они отнимают время от мистической йоги....
Серджио ,вот вы описали то что открыто недавно ,а описано в ведах. Конечно поражает. А в каком виде там описано? конкретно технология к примеру ядерной бомбы или так как мне кришнаит один расказывал- кто то прочитал мантру( непонятно какую) и от этого все взорвались( со слов кришнаита как при ядерном взрыве)?)
Тема для разговоров обо всем, что не вписывается в рамки других тем.
Не в коем случае, я не считаю вас "конченным" человеком, и уж тем более не претендую на истину, никто на вас не наезжает, я убежден, что любое течение имеет право на существование, да же те учения индийские, которые приводили к жертвоприношениям.
Я просто хочу вам указать, что несмотря на то, что буквально вы никого не призываете, вы насильственно пытаетесь в этой беседе убедить всех, кто тут присутствует в своей правоте, опосредованно призывая обратить все свои убеждения и веру к Ведам.
К слову о духовности, кто вы и кто я что бы говорить о чей-то духовности и без духовности, вы не знаете меня, я вас, если вы считаете, что духовный человек это тот, который перечитал все Веды, Библию, Сутры из Карана и т.п. что же это ваше право, в моем понимание духовность это нечто другое...
А ваше утверждение о зависти к тому, что вы знаете больше, вообще меня шокирует, поверьте зависти нет, могу вам сказать, что вы своим вольным или невольным навязыванием вед, привели меня к тому, что я имею желание ознакомиться с данным учением поближе, хотя и уверен, что найду много лишнего, так как все же люди интерпретируют это учения, да и перевод на русский может передать не совсем правильный смысл.
Прошу вас не обижайтесь на таких людей как я и другие кого вы считаете невежами и завистниками, поверьте духовности вам этого не прибавит, просто поймите, что для вас пожалуй это все проверка на преданность вере вот и все, относитесь ко всему спокойнее...
многие уже до этого додумали, так что это не ново )))
хорошо, я сейчас вам обьясню..
1) о каких жертвоприношениях вы говорите ??
Если о тех что осуществляли секты, это один вопрос…
2) вы знаете что такое веды ??
Веды это сотни томов книг, и каждое учение берет за основу какую то часть писаний и создает свою организацию и свое учение, на основе вед существует сотни и тысячи школ и учений!
О каком обращение в веру к ведам вы говорите, вы понимаете что вы пишете ??)))
Я что призываю к какому то конкретному учению ???
я пересказываю какие то моемнты в ведах о мире о людях и т.д.
Какое обращение, тут даже нельзя поставить так вопрос или утверждение, оно невозможно и некорректно
Тысячи школ - какое обращение….
3) духовность это следование какой либо традиции в полном объеме, вы насколько мне дали понять не следуете никакой традиции -вы следуете своей собственной…
4) мое утверждение не касалось моих способностей, оно касалось тех людей которые не принимают человека только потому что - то что он говорит не соотносится с их пониманием и мировозрением, и они не знают каких то фактов, и говорят что это фанатизм и чушь…
Что и вы и показали - не знание вопроса, и постоянные утверждения чего либо на основе собственных мыслей и обвинение меня в фанатизме…
Я просто не люблю когда меня безосновательно называют фанатиком, я не обижаюсь, просто требую чтобы люди доказывали свои слова, обосновали их как то..
И я не хочу себя здесь показать как всезнающий и сказать что все дураки, (а вы косвенно это сказали), и никого я не считаю невеждой и зависитником, я просто описал те моменты которые могут охарактеризовать человека так…
Если человек встревает в чужую беседу и говорит что это все ерунда и вы фанатик - само собой я буду думать что человека или необразован в этом вопросе или он завидует чему то и от этого злится…
я сам знаю что я ничего не знаю, и до духовности мне далеко, и я лишь пересказываю какие то вещи, которые не я придумал, но я не могу пропустить мимо ушей обвинения в свой адрес что я фанатик, я не обижаюсь просто я должен обосновать свои слова, и доказать что я не фанатик и все говорю на основе фактов!
Поймите меня тоже правильно…
Sergio Habibi
Я как бы не обвиняю тебя в том, что ты что-то навязываешь. У меня своя голова на плечах есть и мне все навязывания религий безразличны. Просто я вижу некоторые несоответствия в некоторых твоих выскаызваниях и пытаюсь их прояснить. Так строится любая дискуссия. Например, про вополщения бога хотелось посмотреть место, где про это написано в ведах, а также жизнеописания тех, чье появление, по твоему мнению, было в этих ведах предсказано. И что ты понимаешь под духовностью? Для меня этот термин вообще не имеет четкого опредления. И, по-моему, люди используют его для того, чтобы поднять свое чувство собственной важности. Когда ты дашь свое определение слову духовность, можно будеть дальше продолжить обсуждение этой темы.
дим ну одно дело когда мы с тобой просто ведем дискусию и болтаем, а другое дело когда ты с притензией и сарказмом говоришь какие то вещи, стебом и с намеком на шизофрению и фанатизм в мою сторону
если ты просто спокойно задаешь вопросы я тебе с радостью отвечу, и мы с тобой нормально можем дискутировать, но зачем строить свой ответ с такой пренебрежительной и стебной позиции..
я просто не буду тогда отвечать если беседа будет строится в таком тоне..
я же говорил тут уже тыщу мильен раз - что я прсто отвечаю на вопросы и не пришел тут навязать кому то чтото или пропогандировать!
если есть что противопоставить и аргументировать то я только рад буду, или если кто то не согласен то я даже не буду пытаться доказать это, у всех свобода воли и мыслей...
извиняюсь но не понял что вы хотели сказать и к чему ???
таких полно организаций...
Усомниться в том что вы не фанатик сподвигли меня ваши коментарии, и здесь нечего даказывать нужно лишь еще раз прочитать все вашт коментарии...
Дело в том, что в наш ве сложно отделить зерна от плевел, вокруг столько учений и течений, что человек вольно или невольно может попасть и в секту и не в секту, я лишь просто человек, человек ищющий, ищущий себя, Бога в себе и во вне, что же касается традиции, то вы пожалуй правы, сказать, что я принадлежу только христианской традиции нельзя, к буддистской тоже, я лишь стараюсь не быть слепой овцой покорно двигующейся в большом стаде, вы правы человеку нужны доказательства и порой простой веры нехватает...
А насчет того, что я вмешался в чужой разговор, на мой взгляд человек который пишет на форумах, сайтах, в ЖЖ должен понимать, что разговор он уже ведет не с одним человеком, а со всеми кто посетит этот сайт, так что будьте готовы в ктому, что будут вмешиваться в ваши беседы или пишите в личку.
фанатизм он не может быть научным, аргументированым и обьективным, понимаете ???
вот когда мне христианин говорит что христианство это едиснственая религия и единственый путь, а все остальные ведут в ад - ВОТ ЭТО фанатизм!
а когда человек говорит пусть даже какие то сложные и сказочные вещи и аргументирует их - это не есть фанатизм!
и еще раз повторюсь я все могу доказать - пусть даже хотя бы теоретически, я ничего просто так не говорю...
на счет зерна от плевел - я уже говорил есть критерии чтобы определять где зерно а где простите меня на букву Г...
религии и философии это мое хобби, и чтобы знать где секта а где нет, нужно хотя бы разбиратся в общем во всех учениях и знать хотя бы в кратце их суть
я же в самом начале и начал этот вопрос обсуждать - говорить о критериях для определения истиности пути и гуру, что бы не попасть в секту...
опять же вопрос где секта, где зерно и т.д. - идут от незнания...
по поводу вмешательства в чужой разговор - я не это имел ввиду, не сам факт вмешатесльтва, это пожалуйсто для этого как вы и заметили это существует - а сам факт того что вмешавшись вы начали осужадть безосновательно и без аргументации человека в фанатизме и глупости его слов...
если для вас мои слова звучат фантасмагорично и по детски - то пожалуйсто как я говорил докажите и опровергнете..
а сказать что - да это ернда все, сынок, изучай сам себя и в книгах нет правды - это как раз по детски, нет аргументов и доказательств!
истина так же познается в дискусии - я всегда открыт к вопросам и дискусии, можете что угодно противопоставить, я не говорю что мои слова это истина в последней инстанции - но я могу доказать какие то вещи и опровергнуть доводы опоноента это и будет доказательством того что знание о котором я говорю совершеное.
все можно проверить в дискусии -при помощи анализа, логики, фактов и т.д. - и понять или это фанатизм или это действительно научная концепция провереная людьми, временем и т.д.
фанатизм и твердая вера на основе знания и фактов во что либо - это разное, понимаете ????
p.s. вы так же на меня не обижайтесь если я был резок и по неволе задел вас, я не хотел, просто уж если что то пишете то давайте это будем писать в мирной беседе и на научном уровне, без обвинений, потому что я вас тоже мог бы назвать фанатиком только своего ума, своих мыслей, но я же никого здесь так не называю даже если люди со мной не согласны...
можно же просто не согласится с человеком, не обязательно говорить что он фанатик, сектант и т.п. только потому что у него другая точка зрения и другие источники черпания знания...
П.С. а прикольная это ссылка на запись в секту освобождающую от других сект. Там сразу же и расчетные счета на первой странице- чтоб долго не искать куда деньги нужно сдавать)
я не знаю о ком вы говорите ??
вы конкретно обо мне ???
я ни с кем ничего не делю, у меня нет никаких проблем с какой либо конфесией...
или вы хотите узнать у меня почему так происходит ?)))
я ничего не сообщал...
игорь вы видимо хотели увидеть то что хотели увидеть, и проигнорировали почему то самое главное, и акцентировались не на сути а на самих словах...
давайте еще раз я для всех и для вас лично сформулирую основную идею вед, прочитайте пожалуйсто внимательно, тут есть ответы сразу на все вопросы!
я сказал что в ведах говорится что сейчас идет век кали - он начался 5 тысяч лет назад, сейчас по ведической системе все люди это шудры - колхоз необразованый, люди не имеющее большого разума и знания...
общество сейчас деградировало по отношению с тем что было раньше - раньше люди говорится жили по 1000 лет, что и подтверждает библия - ной как раз жил в прошлую эпоху (двапара югу) и жил он 967 помоему лет, короч больше 900..
так же веды говорят что смена эпохи сопровождается катаклизмами - затоплением водой части территорий, а что в библии говорится ??
ной спас живых существ от потопа, и это как раз был стык двух юг, переход, вы знали о таких вещах ???
и веды говорят - чтобы общество не деградировало господь посылает миссий (иисуса, будду, мохамеда, шанкарачарью и т.д.)
с разными религиями которые позволяют человеку духовно прогресировать, но само собой такой результат кторый дают веды они не дадут - потому что обьективно знание упращено, это можно увидеть если разобрать конкретно этот вопрос..
это очевидно что знание сужено и ограничено до тех пределов что бы поняли простые люди, не отличающиеся большим умом... (4 и 5е сословие)
НО это все в рамках и контексте - тогдашней величайшей культуры, в который были все мудрецы и обладали знаниями и способностями, которые сейчас люди потеряли...
так говорят веды - писания на основе которых более 5 тысяч лет назад существовала ведическая цивилизация, существовавшая на всей земле!
это культура и философия которая существовала за тысячи и милионы лет до христианства, мусульманства и буддизма ну и др...
и все эти учения выходят из вед так как они предсказаны в ведах, а так же можно проследить общие точки пересечения и схожесть основных идей и догм, т.е. знание одно и тоже только описываемое в упрощеном варианте, исключение каких то моментов, и на том языке на которм могут понять люди
иисус говорил - о чем c вами разговаривать если на локоть вырасти не можете или зачем с вами о небесном говорить если земного понять не можете...
а так же можно проследить что иногда знание от одного человека в разных ситуациях дается по разному - это в следствии того что люди обладают определеным менталитетом и разумом и кому то можно сказать что бог это личность, кому то нельзя и т.д.
например в мусульманстве запрещено изображать бога и пророка, а в христианстве нет, хотя ислам вышел из христианства...
вот что говорил Лев Николаевич Толстой о ведах:
"метафизическая религиозная идея учения Кришны - вечная и универсальная основа всех истиных философских систем и всех религий"
не бывает плохих и хороших религий, все основные известные нам религии и филоофии истиные и хорошие - другой вопрос на какой уровень они поднимают человека и к какому результату приводят, это некая духвная пирамида на верху которой находится ведическое знание передаваемое от брахмы (творец вселеной и первое живое существо), и ниже уже ведическое знание от других живых существ и дальше уже религии данные в век кали...
таким образом нельзя сказать что ислам хуже христианства или ведической философии - для определеных людей это единственая истина и путь на верх, т.е. все индивидуально и относительно - нужно учитывать время, место и обстоятельство!
потому что буддизм появился позже, в век кали, это религия для атеистов, и в нем говорится что бога как такового нет!
когда будду спросили есть ли бог он ни сказал ни да ни нет - т.е. он оставил выбор человеку...
а в майяваде говорится что бог есть, но это не личность и он не имеет качеств, это абстракция и соответсвено и служить ему нельзя!
но для НЕ вайшнава - эти философии, особено майявада (имперсонализм) - это будет максимум приближения к абсолютной истине, потому что с позиции что бог есть уже легче ступить на концепцию что он личность, а не безликий высший разум не имеющий качеств и формы (потому что это не полная истина, это половина)...
просто например в вайшнавизме это знание получают от самого бога, через брахму, он ему первому поведал это знание, по парампаре (т.е. в ней оно не изменяется и не интерпритируется, в этом отличии от учений у которых нет парампары), т.е. можно сказать что в этом у нас преимущество, но это не значит что другие философии и традции хуже, просто они другие, для других людей, для другого результата...
p.s. притензии мне предьявлять не надо, я лишь пересказываю вам что описывается в ведах, если вы с этим не согласны то можете это им высказать, но я тут непричем :)))
маненько накапал научные факты и явления которые описаны в ведах и которые были доказаны наукой только в 18-20 в
1) протезирование - до 90 % утраченого органа можно востанавливать (аюрведа, риг веда)
ученые - еще не достигли такого уровня..
2) число хромосом (махабхарата)
ученые октрыли только в 1890г
3) соединение хромосов в зиготе (бхагавата пурана)
ученые только в 20 в
4) сердцебиение ребенка на 2 месяце беремености (айтарейя упанишада)
ученые - в 1972 г
5) искуственое оплодотворение, причем разных видов (махабхарата)
ученые - 1978
6) увеличение космической жизни при космическом путешествии (бхагавата пурана)
7) деление клеток на 3 слоя (во многих произведения)
8) микроорганизмы (махабхарата)
9) жизнь в растениях (тоже во многих)
а ученые только в 19 веке
10) анализ строения уха (риг веда)
ученые - 1925 г
11) сокрость света (риг веда)
ученые - 19 в
12) планеты за сатурном (махабхарата)
ученые - 18-19 в
13) сила гравитации, причем разные виды (прашна упанишада)
14) ультрафиолетовые и инфракрасные спектры (мундака упанишада)
15) Тахионы, которые должны были передвигатся быстрее света (мундака упанишада)
ученые в 1968 г
16) ядерное оружие, 96 видов (махабхарата)
17) черные дыры (мундака упанишада)
18) суб атомные частицы (бхагавата пурана)
19) разрушение обьектов звуком, звуковые волны (махабхарата)
ученые - 1964 г
20) круговорот воды в природе (махабхарата)
ну это так чисто выборочно, для понимания что такое веды...
5.1. Парвати сказала: О, Господин! О, возлюбленный Шанкара (Шива). Поведай мне ради тех, чьи умы ищут высочайшей цели, о помехах в Йоге.
5.2. Шива сказал: Слушай, о Богиня! Я расскажу тебе о всех препятствиях, что стоят на пути йоги. Бхога (наслаждение) - величайшая из всех помех.
Бхога (наслаждение)
5.3. Половые излишества, мягкая постель, сиденья, богатства, лакомые блюда, кареты, царства, сила, золото, драгоценные камни, скот, ИЗУЧЕНИЕ ВЕД И ШАСТР, танцы, пение, украшения, семья и дети - все это большие помехи. Сeйчас слушай о препятствиях, возникающих от религиозных обрядов.
Дхарма
5.4. Препятствия, создаваемые Дхармой: омовения, соблюдения диеты и священных дней луны, огонь, жертвоприношения, страстное желание освобождения, обеты, посты, молчание, аскетизм, созерцание и объекты созерцания, мантры, подаяние милостыни, всемирная слава, монастыри, голодание, поклонение Луне (Чандра-яна) и паломничество.
5.5. А сейчас я опишу, о Парвати, препятствия, проистекающие из знания: сидение в Гомукхасане и практикование Дхаути, различение Нади, изучение Пратьяхары, стремление пробудить Кундалини быстрым движением живота, вступление на путь Индрий и знание действия Нади. Все это - препятствия.
5.6. Теперь, о Парвати, об ошибочных представлениях о диете: мнение, что Самадхи может быть вызвано приемом каких-либо химических веществ или особенной пищи-ошибочно.
5.7. "Дружи с добродетельными и избегай порочных" - и это ошибочное мнение. Измерение легкости или тяжести вдыхаемого или выдыхаемого воздуха - это пустая затея.
5.8. Учение о том, что Брахман находится в теле, или что Он - создатель форм, или о том, что Он сам имеет форму, или же о том, что Он ее не имеет; или что Он есть все - все эти утешающие (ум) учения всего лишь препятствия.
самхита - это один из 4х разделов каждой веды...
есть - самхиты, брахманы, араньяки и упанишады.
это шиваитское произведение, а значит это знание дано для определеной категории людей, под влиянием тамо гуны (невежества)...
т.е. это авторитетное писание только для опеределеной категории людей, для йогов мистиков поклоняющихся дурге и шиве!
тут описан метод для обретения сидх, точнее часть метода...
я вечером наверное - распишу поподробнее воопще про 3 категории вед и про знание даваемое от шивы.
одно точно могу сказать вам такое произведение читать рано, веды очень сложны, и там есть свои ньюансы и веды познаются по этапно в соответствии с сознанием...
просто изучение шастр отнимает время на йогу - вот в чем прикол )))
поэтому так говорится, тут же все элементарно ))
все эти действия они отнимают время от мистической йоги....