Статья - Рыцарь против Самурая

Единоборства
Единоборства: Статья   Рыцарь против СамураяСредневековый Европейский Рыцарь
против
Феодального Японского Самурая

John. Clements
Перевод с английского взят отсюда: http://www.fido.sakhalin.ru/wayofsword/library/kvss.htm.
Оригинал статьи:
http://www.thehaca.com/essays/knightvs.htm

Время от времени бывает интересно поразмышлять о результате столкновения двух из наиболее грозных и высококвалифицированных воинов в истории: средневекового европейского рыцаря и феодального японского самурая. Интригует сама мысль: “кто бы победил” в фактической схватке между этими военными экспертами таких несходных методов. Кто явился бы победителем, или кто исторически был лучшим бойцом – в действительности спорный вопрос. При сравнении рыцаря и самурая, каждый воин использовал доспехи, оружие, и методы, ориентированные на специфических противников их дней и эпохи, поэтому, никто из них не может рассматриваться как универсально наиболее эффективным при всех условиях и против всех методов противника. Это подобно выяснению, кто лучше – солдат, партизан или лыжный отряд. Все зависит от ситуации и окружающей среды. Но все же было бы интересно порассуждать над этим вопросом. Имея некоторый небольшой опыт в методах и вооружении каждого из них, так же, как и возможностей перекрестного тренинга, я предлагаю свои скромные мысли.
Прежде всего, если мы предполагаем столкновение между двумя “типичными воинами”, мы должны уточнить, что будет рассматриваться типичным? Самураи 13 века и рыцари 12 века были приблизительно равны в снаряжении. Но те же самые сравниваемые воины, например, в течение 15 века были весьма не равнозначны. Каждый из двух исторических воинов боролся с эквивалентными технологиями, в довольно схожем климате и территориях, и по сходным причинам. Но сложно думать в терминах “общего” средневекового рыцаря или “стандартного” самурайского воина. Со всем уважением к европейскому рыцарю, нелегко выбрать – воин какой национальности, какого типа и из какой части всего средневековья должен быть взят. А вот с самураем мы имеем дело с единственной, однородной культурой, в которой исторические боевые традиции остались практически неизменными. Таким образом, и спустя столетия мы имеем намного лучшие представления относительно средней самурайской подготовки и способностей. Также у нас есть очень много активных современных сторонников, которые могут служить примером.
999 комментариев
avatar
Ды ладно вы отличные парни просто депресняк достал ругаца хочеца.
А кругом блин все культурные. Нет чтоб Серега меня запабидил марально еко гери каким нить *( ......(У меня то дома ни кто не наезжает ).
Или там лажу на Х....ню какую нить заменили.
Тема ведь загибается :(
А се равно швейцарцы бы ушатали самураев!!!!
avatar
А сауну с баней путать не корректно!
Написал сауна терь нечего отмазыватся!!! Я тя запалил!!!!
avatar
Ыы прикольно а чем швейцарский копеьный строй отличается от самурайского?
avatar
Тык эта щитоф нет наверное ?
Или алебард там, а швицарцы не пачесному ванзаюца!!!
avatar
А нах они при 5-7 метровых копьях?
avatar
Короче у швецарцев было ацкое построение мастер меча называлось.
(фиг помню где читал) так там челы с цвайхантерами которых прикрывали алебардеры как то умудрялись между пик пролезть и напинать всем.
Сто пудов такое было тока не помню в какой книге читал.
На полку не полезу!!!!
А нах кто- швицарцы , щиты, или алебарды?
avatar
Да все вообщемто:)
avatar
Швейцарское построение называлось "баталия". это плотный квадрат "построиться в квадратную формацию (gevierte Ordnung). Знамена в центре были окружены лесом алебард, тогда как внешние ряды состояли в основном из пикинеров. " http://www.bern.ru/v2/index.php?i=74
и где-то там могли стоять допельзолднеры ( солдаты двойного жалования - мастера меча ). после столкновения строев пикинеров, допельзольднеры протискивались меж пик и атаковали противника внутри его баталии.
Такая тактика развилась после появления Ландскнехтов со схожими тактиками и построениями.

http://gorod.crimea.edu/librari/istboevfext/29.gif - вместо алебардиста может быть мастер меча.
http://gorod.crimea.edu/librari/istboevfext/30.gif
и конкуренты: http://gorod.crimea.edu/librari/istboevfext/31.gif
avatar
Насчет автора- сравнение самурая и Рыцаря неуместно и глупо по причине не определенности понятий "Рыцарь" и "Самурай" коими он пользуецо.. Чувак в кольчуге и с бастардом ет не только рыцарь - но и обычный пехотинец.. тоже самое с самураем...
относительно реконструкции.... как можна придумывать или изучать стиль фехтования расчитанный на сохранение жизни противнику... етого в средневековье небыло. да и само правило реконструкции - не использовать колющего и крушащего (молоты) оружия - 100% бред ибо ето не реконструкция а толкиенизм.
avatar
да сдох бы самурай без вариантов.
avatar
такие огульные утверждения ведь не делают вам чести.. :)
и могут скорее продемонстрировать незнание тематики чем вашу осведомленность..
ведь вас не было в то время.. вы не видели в живую ни рыцаря ни самурая.. не видели как они дрались в свое время.. и вы можете делать выводы только на основании чьих то рассказов и мнений..
которые разумеется тоже были субъективными..
сразу вспомнился анекдот:

- Ну слышал я ваш этот Битлз. Дико не понравилось! Хрипят фальшивят, картавят - отстой вобщем!
- А где ты его слышал то?
- Да мне мойша напел..

вот ваше мнение базируется на таких же "напевах мойши".. :)
avatar
Мне самураи конечно нравятся, но они очень уж отсталые по сравнению с Европой. Варвары)
avatar
Мастеров сравнивать глупо.
А ту тучу быдла которое состовляет абсалютное большинство любой средневековой армии - неприкольно.
avatar
самураи лохи однозначно.
avatar
ну зато ты у нас мегамужЫг.. :)
хорошо что просветил, а то все живут и не знают.. :)
может напишешь статью в Таймс?
пусть хоть весь мир узнает, что самураи лохи, а Леша - молодец.. :)
avatar
Сергей, а чего ты ведешься то собственно?)))
avatar
а я ведусь? :)
я просто на "беседу поддержать".. :)
avatar
Флудеры. Замусорили тему в хлам, мегамужики.
avatar
тема тупая и относиться к ней стоит соответственно.. :)
avatar
Ну, я себе тут спаринг-партнеров находил. :)
И тема становится тупой от тупых высказываний.
avatar
ну только если.. :)
avatar
может, вернемся к тому аспекту, что буси и лыцари все таки всадники...что все таки в конном бою делали упор не на кинжалы и прочие зуботычины....
avatar
Денис, даже если рассматривать тему в таком ключе, есть ли смысл?
У кого лошадь крупнее и тяжелее и так понятно. Кто подстрелит оппонента и его лошадь (если брать более ранний период) или не подстрелит (на более поздний) - тоже. Обсуждать что лучше в сшибке - таранный удар или удар копьем сверху (по крайней мере в фильмах и передачах его чаще всего показывают, когда речь идет о Японии)? Так для этого лучше будет посмотреть соответствующие обсуждения на Тожеформе.
avatar
Боже мой, целых два адекватных человека! :-)
avatar
в конце концов среди концов мы наконец нашли конец.. :)

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.