Статья - Рыцарь против Самурая
Средневековый Европейский Рыцарь
против
Феодального Японского Самурая
John. Clements
Перевод с английского взят отсюда: http://www.fido.sakhalin.ru/wayofsword/library/kvss.htm.
Оригинал статьи:
http://www.thehaca.com/essays/knightvs.htm
Время от времени бывает интересно поразмышлять о результате столкновения двух из наиболее грозных и высококвалифицированных воинов в истории: средневекового европейского рыцаря и феодального японского самурая. Интригует сама мысль: “кто бы победил” в фактической схватке между этими военными экспертами таких несходных методов. Кто явился бы победителем, или кто исторически был лучшим бойцом – в действительности спорный вопрос. При сравнении рыцаря и самурая, каждый воин использовал доспехи, оружие, и методы, ориентированные на специфических противников их дней и эпохи, поэтому, никто из них не может рассматриваться как универсально наиболее эффективным при всех условиях и против всех методов противника. Это подобно выяснению, кто лучше – солдат, партизан или лыжный отряд. Все зависит от ситуации и окружающей среды. Но все же было бы интересно порассуждать над этим вопросом. Имея некоторый небольшой опыт в методах и вооружении каждого из них, так же, как и возможностей перекрестного тренинга, я предлагаю свои скромные мысли.
Прежде всего, если мы предполагаем столкновение между двумя “типичными воинами”, мы должны уточнить, что будет рассматриваться типичным? Самураи 13 века и рыцари 12 века были приблизительно равны в снаряжении. Но те же самые сравниваемые воины, например, в течение 15 века были весьма не равнозначны. Каждый из двух исторических воинов боролся с эквивалентными технологиями, в довольно схожем климате и территориях, и по сходным причинам. Но сложно думать в терминах “общего” средневекового рыцаря или “стандартного” самурайского воина. Со всем уважением к европейскому рыцарю, нелегко выбрать – воин какой национальности, какого типа и из какой части всего средневековья должен быть взят. А вот с самураем мы имеем дело с единственной, однородной культурой, в которой исторические боевые традиции остались практически неизменными. Таким образом, и спустя столетия мы имеем намного лучшие представления относительно средней самурайской подготовки и способностей. Также у нас есть очень много активных современных сторонников, которые могут служить примером.
против
Феодального Японского Самурая
John. Clements
Перевод с английского взят отсюда: http://www.fido.sakhalin.ru/wayofsword/library/kvss.htm.
Оригинал статьи:
http://www.thehaca.com/essays/knightvs.htm
Время от времени бывает интересно поразмышлять о результате столкновения двух из наиболее грозных и высококвалифицированных воинов в истории: средневекового европейского рыцаря и феодального японского самурая. Интригует сама мысль: “кто бы победил” в фактической схватке между этими военными экспертами таких несходных методов. Кто явился бы победителем, или кто исторически был лучшим бойцом – в действительности спорный вопрос. При сравнении рыцаря и самурая, каждый воин использовал доспехи, оружие, и методы, ориентированные на специфических противников их дней и эпохи, поэтому, никто из них не может рассматриваться как универсально наиболее эффективным при всех условиях и против всех методов противника. Это подобно выяснению, кто лучше – солдат, партизан или лыжный отряд. Все зависит от ситуации и окружающей среды. Но все же было бы интересно порассуждать над этим вопросом. Имея некоторый небольшой опыт в методах и вооружении каждого из них, так же, как и возможностей перекрестного тренинга, я предлагаю свои скромные мысли.
Прежде всего, если мы предполагаем столкновение между двумя “типичными воинами”, мы должны уточнить, что будет рассматриваться типичным? Самураи 13 века и рыцари 12 века были приблизительно равны в снаряжении. Но те же самые сравниваемые воины, например, в течение 15 века были весьма не равнозначны. Каждый из двух исторических воинов боролся с эквивалентными технологиями, в довольно схожем климате и территориях, и по сходным причинам. Но сложно думать в терминах “общего” средневекового рыцаря или “стандартного” самурайского воина. Со всем уважением к европейскому рыцарю, нелегко выбрать – воин какой национальности, какого типа и из какой части всего средневековья должен быть взят. А вот с самураем мы имеем дело с единственной, однородной культурой, в которой исторические боевые традиции остались практически неизменными. Таким образом, и спустя столетия мы имеем намного лучшие представления относительно средней самурайской подготовки и способностей. Также у нас есть очень много активных современных сторонников, которые могут служить примером.
юбиляр :)))
только тямбара уж слишком легкая... да и гибкая...
гнущийся меч не позволяет делать множество полезнейших в бою вещей... :)))
1. отсутствует содержательная практика соревнований ( так как школы направлены на создание духовных а не физических продуктов).
2. изучаемые приемы не имеют боевого смысла ( поскольку в прикладной ситуации, через полноценное сопротивление равного противника их никто не практикует)
3. подлинные приемы фехтования того времени, которое заявлено школами кендзюцу, направленные на преодоление сопротивления защитных средств - не изучаются. Потому что противоречат нормам методического подхода восточных духовных практик. Сейчас от "мастеров" кендзюцу мы слышим почему то странные реплики что некруто бить в бою по башке, вот бы мол, так соревноваться с негнущимся мечом, но по голове при этом не стучать.
Приношу всем свои извинения если в этой дискуссии как то омрачил ваше представление о мире боевых искусств, но я не поклонник мистификации также и как и господин Сенчуков. И плевать хотел на даны, особенно когда вместо понимания механической части фехтования "адепты" начинают в качестве доводов доказывать что это им лично дедушка истинный гуру нашептал.
если какой-то стиль прошел через века, если у него остались последователи, если он приносит пользу\приносил\когда-то помог итд - его лоховским считать нельзя, а то, что у кендзютсу моральный аспект имеет большое значение - так и у Европейцев аналогично, только это в Европе отдельной "вкладкой" так сказать шло...разве молитвы и посты, вера до фанатизма итд не это? (принесшие чудесную победу при Монжисаре например) а воспитание с детства?
а более поздняя Испанская дистреза, имевшая опору на философии? итд
если люди чем-то пользовались и делают до сих пор, обвинять их в глупости по меньшей мере странно...
обвнять целую нацию в глупости тоже...
http://vkontakte.ru/video7527169_89524803
не бог весть что и по моим меркам, но думаю некоторую критику выдержит.
Надеюсь оппонент что то из своего собственного выложит, и пообсуждаем.
Все те же тупорылые фантазии на тему о которой не имеет представления, украшенную сверху плясовым па.
Обыкновенное разминочное упражнение. Что там обсуждать-то?
- Плечи вскинуты
- Взгляд по горизонту гуляет
- Как следствие равновесие никакое
- Упражнение вспомогательное к фехтованию, на таком исполнительском уровне, отношения не имеет
"уважения к упражнениям, тренерской работе, постоянству занятий, соблюдению условий тренировок - почему то подносится как возможное только в японской традиции. Ну да, а то как же, если сами начнем делать что то подобное, мы же варвары неумытые" - это и мне не нравится, но разве ваши опоненты говорили про что-то подобное?)
а с тем, что вы написали сейчас - полностью согласен, только не стоит видеть в каждом "японце" врага и человека "навязывающего всем идею о том, что кендзютсу\кендо\что-то угодное лучшее"...
Булавкин...
но ведь и ролик то подписан соответственно :)))
да и правда жалкие потуги, сам ведь осознаешь :)))
да и не товарищ я тебе :)))
я не пропогандирую что кендзюцу лучше всех культур фехтования... но вот истфешникам то и правда есть чему там поучиться... :)))
а кендо, хоть и экзотический и оригинальный, но всего лишь спорт... :)))
а вообще я в основном к тому, что вам с фантазиями не переплюнуть накопленный столетиями опыт и знания реальных мастеров... :)))
вот как то так :)))
и действительно: придешь - увидишь
ради такого специально что-то снимать?
зачем?
чтобы что-то доказать тебе???
а зачем?
ну с истфеховцами тоже не надо так)...у всех чему-то можно поучиться...
собиритесь 50 на 50 вас наверняка раскатают, все таки есть воинские и боевые искусства ;)
Вот вам ролик на затравку:
http://vkontakte.ru/video7527169_76179242
- хочешь подраться - в любой момент
- метать перед тобой бисер - могло же такое в голову прийти
про похвастаться нечем - хвастаются только закомплексованные мальчики, которые стремятся кому то что-то доказать... :)))
еще раз попробую достучаться:
ТЫ КТО ТАКОЙ ЧТОБЫ МЫ ТЕБЕ ЧТО-ТО ДОЛЖНЫ БЫЛИ БЫ ДОКАЗЫВАТЬ ИЛИ ПОКАЗЫВАТЬ?
закомплексованное вы наше дитятко... :)))
мальчеГ растет :)))
да есть видео со мной в контакте...
записи с занятий, с выступлений... тока никогда на публику то не снимаюсь, уж звеняй :)))
да и не позер я, чтобы показывать и выставляться... учу лично а не заочными демонстрациями :)))
Возьми с полки пирожок.