Статья из бесед - Фехтование двумя мечами

Единоборства
Единоборства: Статья из бесед   Фехтование двумя мечамиЯ решил открыть эту тему, поскольку интерес к ней, насколько я могу судить, ничуть не ослабевает (пусть первым бросит в меня камень тот, кто никогда не задумывался о том, что неплохо было бы помахать двумя мечами сразу!), а вот доступной толковой информации по практической подготовки почти нет. Поэтому предлагаю всем, у кого есть хоть какие-то соображения по этому вопросу высказаться и обсудить реальные возможности такого фехтования. Для затравки предлагаю вашему вниманию небольшую выдержку из одного "трактата" по этой теме, касающийся постановки согласованной работы двумя руками.

"Основная сложность двумечного фехтования заключается в том, что главным препятствием на пути успешного освоения этой техники для начинающего является неожиданное препятствие в виде второй руки или меча. Чаще всего проблемы у начинающих бойцов возникают именно из–за скрещения рук, вследствие чего неопытный фехтовальщик теряется и становится легкой добычей для своего противника. Именно на решение этой проблемы, так называемого синдрома “плохого танцора”, и направлены приведенные ниже рекомендации, методики и упражнения.

1) Самое главное: если вы беретесь за оружие – всегда берите два меча. Даже если упражнение, которое вы отрабатываете, требует наличие только одного клинка, все равно пусть в вашей второй руке тоже будет меч. Вы должны привыкнуть к ощущению тяжести второго меча. Его масса и размеры должны на уровне подсознания учитываться и при работе одним мечом, постепенно оказывая все большее влияние на нее.

2) Самый простой, на мой взгляд, способ такой подготовки – это освоение как нециклических (вроде мельницы), так и циклических (замкнутых) комбинаций движений типа восьмерок. Возьмем, скажем, нисходящую последовательную (со сдвигом фазы) горизонтальную восьмерку, выполняемую двумя руками. При должной наработке, вы никогда не запутаетесь в своих мечах, используя ее в рамках атакующей тактики. Для того чтобы не сбиваться с ритма атаки используйте протягивание ваших мечей по телу или оружию противника после выполнения ударов для выведения их на новую петлю. Также можно разучивать простейшие связки ударов одноименных ударов, при выполнении которых ваши руки не будут скрещиваться. Для этого мысленно разделите вашего противника пополам вертикальной линией и оставьте его левую половинку (левый сектор) для атак левой рукой, а правой бейте только справа. При таком четком территориальном разделении ваши руки не будут путаться, а уж в каком порядке (поочередно или синхронно) они будут атаковать, вы разберетесь и сами. Или используйте немного более сложный вариант, когда один меч атакует на верхнем уровне, а второй на нижнем и среднем.

3) Одним из вариантов постановки двумечной техники служат комбинации типа удар-удар. То есть поочередное нанесение ударов левым и правым мечом, но при этом во время выполнения второго удара, первый меч остается в конечной фазе своего удара, то есть остается “лежать” на контуре противника. Вторая рука должна идти в обход неподвижной первой. Привыкайте к мысли, что и собственные руки могут оказаться препятствием в работе и учитесь обходить это препятствие без потери темпа.



810 комментариев
avatar
какие комменты?
какой Серега?
avatar
2_Алексей Булавкин: Угу, и разводите человека на то, чтобы он доказывал, что умеет за меч держаться с помощью видео) Причем оно в этой теме?
avatar
не разводит.. :)
нормально все..
помню давно что то обещал но чет нет глючил не мог загрузить..
ссыль на мою группу я кинул
там есть кое что.. правда по мелочи, но уж что есть.. :)
avatar
Мужчины! А не шли бы вы.... в тему "Рыцарь vs Самурая" или "Катана vs Европы" в соседней группе. Сплошной мусор в и так не простой теме.

" Если держишь меч двумя руками, сложно свободно направлять
его направо и налево, так что мой метод -- держать по мечу в
каждой руке. Это правило не относится к громоздкому оружию,
такому как алебарда или копье, но меч и меч- компаньон можно
держать одной рукой. Тяжело держать меч двумя руками, сидя в
седле, или когда бежишь по неровной дороге, болотистой
местности, грязному рисовому полю, каменистой почве, или когда
действуешь в толпе. Длинный меч в обеих руках -- не истинный
Путь, ибо такая позиция мешает тебе пустить в дело лук, копье
или иное оружие. Однако, когда трудно разрубить противника
одной рукой, ты должен использовать обе. Можно в бою направлять
клинок одной рукой. Путь научиться этому -- тренироваться с
двумя длинными мечами. Поначалу это кажется сложным, но все
сложно поначалу. Трудно натягивать лук, трудно орудовать
алебардой; но когда привыкаешь к ним, твоя воля становится
крепче. Когда привыкнешь вращать длинный меч, ты достигнешь
силы Пути и станешь легко управляться с ним.
" (с) Миямото Мусаси, 5 колец.
avatar
ВО я же говорил!!!! Мусаси рулит!
avatar
Страшно подумать что он делал с представителями традиционных японских школ)))
avatar
Ф капусту!!!! Чел уникальный был абажаю его книгу.
avatar
странное дело, но Мусаси как раз представитель традиционной школы :))
avatar
Он в книге не по школы пишет, а про стратегию.
avatar
там много моментов..
в т.ч. как сражаться двумя мечами..
но есть один нюанс.. :)
Мусаси самый известный мечник.. но были и другие, просто не настолько пропиареные..
например Бокудэн.. :)
avatar
Да не в пиаре дело, Сергей. Бокуден трактат оставил? Я вот бездну фехтовальной литературы перевернул, а "5 колец" считаю лучшим учебником.
avatar
оставил.. :)
просто в силу многих причин школы НЕ публиковали свои пути стратегий..
Мусаси был тем кто это сделал.. но это не значит что его путь самый уникальный и лучший..
есть зафиксированный факт его поражения..
кроме того он бросал вызов далеко не всем.. :)
avatar
Оставил? Можно ссылку? Тогда и отнесусь. А пока это для меня мифическая личность, равно как Пересвет и Ослябя. Я могу ими гордиться или игнорировать, но в фехтовальном смысле мне они ничего дать не могут. Меня мало волнует были у Мусаси поражения или нет, а вот то, что он смог просто и емко написать о сложном и многогранном, - заслуживает уважения и ценимо знатоками.
avatar
увы..
этой информации вы в интернете не найдете..
дело в том что информация составляющая учение какой либо школы является закрытой..
при попытке ее разглашения человека могут выгнать из школы.. как минимум..
так что увы..
avatar
" В истинной Стратегии нет ни "открытого", ни "закрытого".
Достижение в каком-либо роде искусства обыкновенно
подразумевает наличие тайного смысла и секретной традиции. В
некоторых додзе существует "закрытое" и так называемые "врата".
(Ученик, принятый в школу, проходил через ворота додзе. "Войти
в ворота учителя" означало начать курс обучения.) Я намеренно
не называю эти школы. Различные ответвления школ представляют
различные интерпретации различных доктрин. Поскольку взгляды
людей несхожи, вокруг одного и того же явления или предмета
существует множество идей. Поэтому ни одно мнение отдельного
человека не годится для оценки деятельности какой-либо школы.
Я показал основные тенденции во взглядах других школ по
девяти пунктам. Посмотрев на них непредвзято, мы поймем, что
людям свойственно отдавать предпочтение длинным или коротким
мечам и увлекаться силой. Надеюсь, ты осознаешь, почему мне не
интересны "врата" других школ.
В моей школе длинного меча Ити нет ни "врат", ни
"закрытого". В положениях меча нет тайного смысла. Чтобы
уяснить достоинство Стратегии, держи свой дух в истине."
(с) Миямото Мусаси, 5 колец.
avatar
Ну не знаю всетаки японцы палку чуть перегибают - чего стоит ката стрельбы из фитильного мушкета.
Я плакаль от умиления :)) Шапочки у них агонь!!!!
avatar
Дмитрий, это к чему реплика? Вы лучше про два клинка что-то дельное скажите.
avatar
Ну вот и расскажите, как именно "в обе-руч и троих без напряга". А еще лучше с роликами.
avatar
"Ну не знаю всетаки японцы палку чуть перегибают - чего стоит ката стрельбы из фитильного мушкета."

Это, я так понимаю, было сформировано для тренировки на скорость и точность движений. А то, что сейчас не применяется... Дык я тоже на улице при самообороне не применяю двуруч по Талхофферу... 0_0 Кому интересно тот и занимается. В конце концов - чем бы дитя не тешилось...
avatar
Так они же из него не стреляют а делают вид и выкрик.
А кимано на них ваще бигуди, накрахмалено во все стороны!
Наши вон хоть палят.
avatar
Иван<<2_Алексей Bac9I Лопатин: Тема заведена про фехтование двумя клинками, а не одним, взятым в две руки; б) Катаной вроде бы тоже работают и одной рукой; >>
Внимательно перечитайте мой пост 343 так изложен японский взгляд на последовательность тренировки
avatar
Ага, котанофилов непонять - толи мусаси неяпонец, толи японский взгляд очень разнообразен)))
avatar
Вадим 413:
Имхо вы вырываете цитату от контекста...Открываем книгу земли:
"Согласно воззрениям школы Ити-рю, ты можешь победить с длинным клинком, но можешь выиграть и с коротким. Иначе говоря, дух школы Ити-рю - дух победы, вне зависимости от вида оружия и его длины."
Далее идет книга воды, где подробно рассмотрены приемы с длинным мечем.
Кстати для фсех фанатов Мусаси : Ити-рю школа 2 мечей короткого и длинного, а не двух длинных...
avatar
Для абажателей Мусаси особо Алексею Булавкину:
"Уколл в лицо означает намерение поразить враг в лицо концом меча..."
"Укол в сердце .. Бей в грудь противника , не давай концу меча колебаться."
Так чо вы там говорили не кололи они?

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.