Историческое фехтование

Единоборства
Единоборства: Историческое фехтованиеВозможно ли говорить о каком либо восстановление исторических техник европейского средневековья или это утопия. если вы считаете, что возможно, то объясните почему. если вы считаете, что восстановление возможно благодаря письменным источникам, то какими знаниями надо обладать для их трактовки.
305 комментариев
avatar
Кирилл, это слишком сложно ))) Я доступнее объяснил (наверное) )))))))))))))
avatar
если объяснение неверно - оно вреднее непонятного )
кто не понял - уточнит. кто не уточнил - тот безнадежен.
avatar
цитировать Вики не обязательно... ее все читали.

надежды нет...увы.
avatar
я нашел !!!!
ИСПАНСКИЙ двуручник - такой же как немецкий !!!
http://museummilitary.com/ru/section_17/weapon_223
музейный экспонат, а не из "Мира вредностей".

убейтесь тапком, Елена. )))
avatar
«Споры о названиях» - это всегда мутно, но когда еще и сама тема мутная, и дискутанты не шибко вникают в посты друг друга...:-)

Елена - да, в вопросах классификации мечей национальность мастера, его выковавшего, равно как и национальность заказчика, действительно не могут быть определяющим фактором. Мечи классифицируют по их физическим параметрам, особенностям конструкции и применения в бою, но не по «стране-изготовителю». Американский пистолет и русский пистолет – все равно пистолет, и для «особого обозначения» американских пистолетов слово «ган» никто не использует. Так что, перефразируя Вас, «пофигу испанский, пофигу немецкий – пистолет же» (меч – нужное подчеркнуть).

Кирилл, слово «рикассо» мне знакомо, просто вносить в этот спор еще одно «национальное» (испанское) название не стал сознательно. А то еще начнется дискуссия на тему "рикассо было у испанских мечей, а у немецких - ..." :-)
Да, на фото приведенного мной "цвайхандера" из "МД", конечно, контргарда, а не боковые лезвия. Но и про лезвия читал, и что-то вполне себе историческое. Буду искать.
Про прорубание копейного строя - не буду настаивать, ибо соотв. источников не читал - только литературу. Но если учесть, что наиболее используемым построением в обороне было как раз копейное - вполне резонно, что атакующая сторона должна была прорубать строй, ощетинившийся копьями. И вот тут появлялись дюжие молодцы-ландскнехты в наиболее полном доспехе (из имеющихся в компании) и с огромными двуручниками в руках... И речь, конечно, не идет о каком-то целенаправленном обрубании именно копейных древок - они ж не с копьями воюют, а с другими людьми: рубится все, что попадет под удар, включая оружие, руку, бойца... Места мало непосредственно рядом со строем и внутри него, но если начать ворочать мечом еще на подходе?.. Учитывая массу меча, энерционность будет огромная (скорее даже проламывание получается), и тут лишь бы хватило сил не останавливать движение клинка. Во всяком случае, это кажется мне вполне вероятным.
Что касается «Мира древностей» - привел фото оттуда из соображений наибольшей наглядности (мечи крупным планом, хорошее качество изображений), да и реплики действительно неплохие. Как более историчную альтернативу, можно посмотреть этот сайт: http://www.deltin.net/15thc.htm (можно прям в адресе цифирку "15" поменять на другую - и посмотреть образцы соотв. столетия).
avatar
Катану можно назвать цвайхандером в контексте: "Die Samurai kämpften Zweihänder".
что не так?
avatar
Елена, суть лично моих постов на тему "цвайхандер и другие" заключается лишь в том, что не нужно национальные (культурно-исторические) названия мечей превращать в некие "особые типы", вот и все. А словоупотребление – это как Вам угодно :-) Еще раз предлагаю всем чай :-)
avatar
Елена, вполне можно и девушке заниматься двуручным европейским мечом. другое дело, что придеться стать очень спортивной девушкой, освоить бег на приличные дистанции,в том числе в полном доспехе, рукопашную борьбу, гиревой спорт ну и само фехтование двуручным мечом. по самой технике фехтования рекомендую посмотреть фехтубук Иоахима Мейера.Если бы вы жили в Московском регионе, я бы пригласил вас в нашу Школу, может, мы бы и помогли вам с вашей мечтой. Про всякие там прорубания пикинерского строя - все это лажа, не работает солдат с двуручным мечом против строя шестиметровых пик. а вот в охранение фланга каре таких солдат поставить могут. вместе с солдатами вооруженными щитами-рондашами и шпагами.
avatar
Да ,жаль, что регион Московский.
Но пока нагрузки хватает, "подрастем", заматереем - там видно будет.
avatar
Елена, дело не в просто нагрузках, дело в нагрузках по определенной системе и в постановке правильной системы движений и дыхания, практически как в классической хореографии. Дело в том что сама по себе сила ничего не значит, просто потому что в длинномерном фехтовании участвуют многие специфичные мышцы, которые кроме как специальными многократными упражнениями из 12 основных стоек не натренируешь.
avatar
не мое дело конечно, но вызывают когнитивный диссонанс некоторые моменты:
"лучшая программа" - "по поляне"
"проблемы со стойкой" - "гонял полчаса"
"Наставник" - просто сам по себе ))))
avatar
ну полчаса то на этом фоне хорошо смотрятся.
avatar
ну тогда понятно, почему "Наставник" с большой буквы...
avatar
особое уличное фехтование.
avatar
Елена, раз уж вы в Питере, мне хотелось бы посетить ваши тренировки. Хочу ознакомиться с вашей системой тренировки и техники.
это возможно ?
avatar
*фотоотчет! фотоотчет!!!
**канеш не тут )))))
avatar
отлично. а место тренировки где ?
avatar
*Фотоотчет!
**канеш не тут )))))

+1. надо же лицезреть Наставника и остальных мастеров меча, обучающихся по программе. Говорят, лучшей в Петербурге.
avatar
я "вольный стрелок" и в школах не состою.
опыт некоторый есть.

я про место спрашиваю, потому как на машине езжу. мне удобней будет сразу около парка.
avatar
двуручным мечем занимаюсь буквально пол года. в турнире участвовал в одном, но провально.
разве это имеет значение на тренировке ?
avatar
Возьмите его, я видел как он в турнире участвовал, очень перспективный молодой человек
avatar
турниры по ролевому двуручному мечу не проводятся.
поэтому остается только ходить в гости. в конце, концов, хочу увидеть программу, которая "считается самой лучшей в Петербурге".

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.