прикол: приходит чел заниматься т/а или паверлифтингом в основном и немного внешний вид поправить, а его на полгода дрочеством отправляют заниматься... первые полгода хорошо бы строго в приседе и становой поработать, потом когда ноги и спинные разгибатели окрепнут во всех упрах резалты быстро попрут (пример: жим стоя, тяга в наклоне). а те кто то и дело на тренажерах зависает, чаще не изменяются ни капли даже за полгода...
В блочных тренажерах ведь есть страшное трение. Ну есть и что? Ну сделайте на 1 повтор больше и трение будет компенсировано. А вы знаете что штанга и гантели тупо давят вниз и в результате нагрузка может быть очень неравномерная, если траектория движения снаряда далека от вертикальной. А в блочных тренажерах можно создать равномерную нагрузку и направить ее по траектории которая тебе нужна. К примеру возьмем разводку гантелей (жалко что не "базовое"), так вот когда руки внизу нагрузка на дельты минимальная, а в самом верху нагрузка максимальная. В результате дельта не особо хорошо работает. А на блочном тренажере (кроссовере) нагрузка будет одинаковая на всей траектории движения.
Прежде чем начать заниматься новым для себя делом, ищи информацию, книги. Правильные книги. Изучи все, начни что-то делать. Если есть результат - хорошо. Если нет - дай обратную связь, ищи ошибки.
А когда ты не удосужился прочитать хотя бы пару грамотных книг, учителей искать не стоит.
"А на блочном тренажере (кроссовере) нагрузка будет одинаковая на всей траектории движения." весь дохимический билдинг знал только общий базовый тренинг. то то я смотрю все гламурные фитнесеры зависающие на тренажерах какими были такими и остаются через большой срок посещения залов. базу и тяжелый тру-тренинг не любят только задроты и лентяи, они же и не ростут.
"Ага. Ограничьтесь штангой и гантелями." спасибо, как-то первые 20 - 30 кг массы и без гантелей даже набираются.
вот мне просто интересно, как в старое дохимическое время добивались сухой массы "100+" при среднем росте, пока для инвалидов желающих заниматься тренажеры не изобрели (которые фитнесисты оккупировали), чудеса...
Твое мнение о том, что тренажеры только для финтесистов и инвалидов, говорит об ограниченности твоего мышления и предвзятости к тренажерам.
Еще дохимические времена вспомнил. Ты бы еще вспомнил, что люди раньше на телегах ездили и континенты пересекали. А сейчас какие-то новомодные поезда, самолеты и машины. Тьфу на прогресс. Я буду качаться старыми проверенными методами - штангой. Открою тебе еще одну проверенную методу из дохристианской эпохи - пользуйся ей. Был такой парень Геракл. Так вот он бычка таскал. Чем больше бычок, тем больше нагрузка и тем больше ты становишься ))
Это ничего что все проф. бодибилдеры в своих фильмах используют тренажеры. Вот тупые да? А если бы они одной штангой качались, то вообще монстрами стали! А может они суперхимики и этим объясняется их непонятный рост от использования тренажеров ))
"как-то первые 20 - 30 кг массы и без гантелей даже набираются" Одной штангой качаться это уж ты совсем брутальный качок. Не всем это подходит. Может быть такая анатомия, что при жиме лежа штангой грудь у тебя вообще не будет задействоваться, а нагрузку заберут другие мышцы. Штанга имеет жетский каркас и для жима это плохо. Именно из-за жима штанги происходят разрывы грудной мышцы
Билдеры кончно тренажеры используют. Хоть и куда меньше, чем в фильмах. Фильм, это все таки реклама. Да и впечатление оздать надо, а здоровенная машина впечатляеи. Но используют в первую очередь для мелких мушц - трудно например качать ляшку свободным весом, для сушки. - приседать на десятки раз, нудное занятие ))) Ну а главное - это индустрия. Говорю сам, как производитель тренажеров ))
Там только один мой сын ))) Другой - еголучший друг. Они лифтеры и тренажеры используют крайне ограниченно. Собственно выше я и сказал - тренажеры для абора массы используются мало, для мелких мышц, основная масса набирается конечно свободными весами. Но билдинг - это не только масса, но и рельеф, сепарация, пропорции. Тут без тренажеров не обойтись. Да и в конце концов 0 стойки, перекладины, брусья - это тоже тренажеры ))) Сам я как штангист и лифтер, конечно за свободные веса. Но билдеровские нюансы - от них никуда не денешся. Да и что я жрать буду, если тренажеры покупать перестанут )))))
"Штанга имеет жетский каркас и для жима это плохо. - Это как?"
А какая функция мышц груди ты знаешь? Какое они движение выполняют? Соответствует ли это естественно движение сокращения мышц груди движению в жиме штанги лежа?
Протасенко рычажные тренажеры признает.
To Михаил Атавизьм Берлин Вопрос к тебе как к производителю тренажеров. Можешь ли ты мне скинуть чертеж одинарной блочной стойки? Хочу для дома сделать
Михаил mishabam Бурков всю ту образную ахинею что нес можешь при себе и оставить. есть наука и есть факты, я за них и за здравый смысл. что работает так и лучше, тем более если это уже обоснованно научно. нравиться баловаться на тренажерах, пожалуйста. но новичку от тренажеров проку 0, а мы заговорили о новичках, если ты не помнишь и начальном наборе массы.
"Геракл. Так вот он бычка таскал." это был Милон, а не Геракл.
"Да и что я жрать буду, если тренажеры покупать перестанут )))))" вот это главное) на этом фитнец-империя заданная Джо Дарт Вейдэром и построена)
а если речь идет о профессиональном спорте, то тут говорить нечего вообще - тут другие правила и другие законы и все средства хороши. но тренинг без фармы далек от проф-спорта, поэтому надо думать.
Я вижу ты хорошо изучил древние способы накачки. Буду знать, что это был Милон. Спасибо
Новичкам то тренажеры как раз больше всех нужны. 1. В целях безопасности. В тренажерах можно поставить меньшую нагрузку и там всегда есть ограничители - вес тебя не придавит. У стоек для жима лежа наличие ограничителей не такое уж частое явление. Да и у зеленого новичка штанга/гантели в руках ходуном будет ходить. И как новичку качать середину спины, спину на толщину? Тяга в наклоне сложное для координации упражнение - тут хорошо подойдет тяга нижнего блока, тяга Т-грифа
2. В тренажерах можно варьировать нагрузку в широких пределах. Для накачки мышц верха спины турник это может быть слишком круто для новичка. Новичок может и не подтянуться ни одного раза с собственным весом. А на тяге верхнего блока можно поставить к примеру половину веса его тела и он сделает несколько повторений.
3. Новичку надо первым делом научиться включать мышцы по-максимуму. Возьмем жим лежа штангой, который считается базой для груди. Если покатые плечи, то в этом упражнении грудь хорошо чувствуется - посмотри на Шварца, не зря у него такая грудь. Если плечи не покатые, то грудь уже плохо включается - нагрузку забирают плечи, трицепсы и т.д - в результате толка для груди будет значительно меньше. Да и жим лежа штанги не соответствует естественному движению грудных мышц - приведению рук. Так что для груди лучше рычажные тренажеры, кроссовер, разводки, жим лежа гантелями и т.д.
В этой теме задаем вопросы по программам тренировок.
Ну по счет старых травм, я тоже писал если есть возможность( У меня нет возможности делать тягу в наклоне, приходится делать в тренажере)
ну все равно она тупила у меня)
первые полгода хорошо бы строго в приседе и становой поработать, потом когда ноги и спинные разгибатели окрепнут во всех упрах резалты быстро попрут (пример: жим стоя, тяга в наклоне). а те кто то и дело на тренажерах зависает, чаще не изменяются ни капли даже за полгода...
Ага. Ограничьтесь штангой и гантелями.
В блочных тренажерах ведь есть страшное трение. Ну есть и что? Ну сделайте на 1 повтор больше и трение будет компенсировано.
А вы знаете что штанга и гантели тупо давят вниз и в результате нагрузка может быть очень неравномерная, если траектория движения снаряда далека от вертикальной.
А в блочных тренажерах можно создать равномерную нагрузку и направить ее по траектории которая тебе нужна.
К примеру возьмем разводку гантелей (жалко что не "базовое"), так вот когда руки внизу нагрузка на дельты минимальная, а в самом верху нагрузка максимальная. В результате дельта не особо хорошо работает. А на блочном тренажере (кроссовере) нагрузка будет одинаковая на всей траектории движения.
Прежде чем начать заниматься новым для себя делом, ищи информацию, книги. Правильные книги. Изучи все, начни что-то делать. Если есть результат - хорошо. Если нет - дай обратную связь, ищи ошибки.
А когда ты не удосужился прочитать хотя бы пару грамотных книг, учителей искать не стоит.
весь дохимический билдинг знал только общий базовый тренинг.
то то я смотрю все гламурные фитнесеры зависающие на тренажерах какими были такими и остаются через большой срок посещения залов.
базу и тяжелый тру-тренинг не любят только задроты и лентяи, они же и не ростут.
"Ага. Ограничьтесь штангой и гантелями."
спасибо, как-то первые 20 - 30 кг массы и без гантелей даже набираются.
Твое мнение о том, что тренажеры только для финтесистов и инвалидов, говорит об ограниченности твоего мышления и предвзятости к тренажерам.
Еще дохимические времена вспомнил.
Ты бы еще вспомнил, что люди раньше на телегах ездили и континенты пересекали. А сейчас какие-то новомодные поезда, самолеты и машины. Тьфу на прогресс. Я буду качаться старыми проверенными методами - штангой.
Открою тебе еще одну проверенную методу из дохристианской эпохи - пользуйся ей. Был такой парень Геракл. Так вот он бычка таскал. Чем больше бычок, тем больше нагрузка и тем больше ты становишься ))
Это ничего что все проф. бодибилдеры в своих фильмах используют тренажеры. Вот тупые да? А если бы они одной штангой качались, то вообще монстрами стали! А может они суперхимики и этим объясняется их непонятный рост от использования тренажеров ))
"как-то первые 20 - 30 кг массы и без гантелей даже набираются"
Одной штангой качаться это уж ты совсем брутальный качок. Не всем это подходит. Может быть такая анатомия, что при жиме лежа штангой грудь у тебя вообще не будет задействоваться, а нагрузку заберут другие мышцы. Штанга имеет жетский каркас и для жима это плохо. Именно из-за жима штанги происходят разрывы грудной мышцы
Михаил mishabam Бурков
Штанга имеет жетский каркас и для жима это плохо. - Это как? Я не понял ни слова...
"Штанга имеет жетский каркас и для жима это плохо. - Это как?"
А какая функция мышц груди ты знаешь? Какое они движение выполняют? Соответствует ли это естественно движение сокращения мышц груди движению в жиме штанги лежа?
Протасенко рычажные тренажеры признает.
To Михаил Атавизьм Берлин
Вопрос к тебе как к производителю тренажеров. Можешь ли ты мне скинуть чертеж одинарной блочной стойки? Хочу для дома сделать
всю ту образную ахинею что нес можешь при себе и оставить. есть наука и есть факты, я за них и за здравый смысл. что работает так и лучше, тем более если это уже обоснованно научно. нравиться баловаться на тренажерах, пожалуйста. но новичку от тренажеров проку 0, а мы заговорили о новичках, если ты не помнишь и начальном наборе массы.
"Геракл. Так вот он бычка таскал."
это был Милон, а не Геракл.
"Да и что я жрать буду, если тренажеры покупать перестанут )))))"
вот это главное) на этом фитнец-империя заданная Джо Дарт Вейдэром и построена)
а если речь идет о профессиональном спорте, то тут говорить нечего вообще - тут другие правила и другие законы и все средства хороши. но тренинг без фармы далек от проф-спорта, поэтому надо думать.
Я вижу ты хорошо изучил древние способы накачки. Буду знать, что это был Милон. Спасибо
Новичкам то тренажеры как раз больше всех нужны.
1. В целях безопасности. В тренажерах можно поставить меньшую нагрузку и там всегда есть ограничители - вес тебя не придавит. У стоек для жима лежа наличие ограничителей не такое уж частое явление. Да и у зеленого новичка штанга/гантели в руках ходуном будет ходить.
И как новичку качать середину спины, спину на толщину? Тяга в наклоне сложное для координации упражнение - тут хорошо подойдет тяга нижнего блока, тяга Т-грифа
2. В тренажерах можно варьировать нагрузку в широких пределах. Для накачки мышц верха спины турник это может быть слишком круто для новичка. Новичок может и не подтянуться ни одного раза с собственным весом. А на тяге верхнего блока можно поставить к примеру половину веса его тела и он сделает несколько повторений.
3. Новичку надо первым делом научиться включать мышцы по-максимуму. Возьмем жим лежа штангой, который считается базой для груди. Если покатые плечи, то в этом упражнении грудь хорошо чувствуется - посмотри на Шварца, не зря у него такая грудь. Если плечи не покатые, то грудь уже плохо включается - нагрузку забирают плечи, трицепсы и т.д - в результате толка для груди будет значительно меньше. Да и жим лежа штанги не соответствует естественному движению грудных мышц - приведению рук. Так что для груди лучше рычажные тренажеры, кроссовер, разводки, жим лежа гантелями и т.д.
Михаил Атавизьм Берлин
Написал в личном сообщении