Жать-то -- жмете, а приседаете ли?

Про методики Шейко вообще много сказано! А работают они или нет большой вопрос=))

Причем тут присед и спина?в жиме нужны широчайшие.А от приседа они каким макаром сильнее буду?Отбив у нас практикуется вместе с отдыхом на груди.Это так сказать изюминки.

Присед дает массу.На ноги.А масса на ногах прироста в разах и весе на штанге не дает, а коэффициент рубит.Смысл?

Присед не нагружает спину а жим нагружает? Такая хуйня.То то у всех троеборцев такие тощие спины.А я когда то только жал,года 2 подряд во всех вариациях.Весил 65кг,жал 105,не было ни спины,ни плечей,ни ног ессна.Потом начал приседать,тянуть,жить стоя и лежа.Вес за 4 месяца поднялся на 10кг,появилось все,чего раньше не хватало.БЫли периоды,когда из-за болящих плечей я не жал по несколько месяцев,но вес не падал,грудь не сдувалась,плечи с руками тоже.Зато когда я не приседаю,вот тогда начинается атас

значит техники у тебя не было.И программы толковой, вот и все.Я жму например 4 раза за 8 дней.2 силовых 2 на технику и выносливость

А насчет спины в жиме.Широчайшие при жиме "в рубашку" работают ого-го как.А все остальное точно так же как и в приседе находится в статическом напряжении

давай поставим тебе на присед вес за 200 и попробуй сделать наклон вперед,посмотрим как тебе одни жимовые нагрузки дадут это сделать.Разница в нагрузке на спину в приседе и жиме лежа колоссальная.А есть еще тяга становая ;)

есть не спорю=)))а давай тебе 150 на жим и не менее 8 раз да еще не разваливая мост=)а присед за 200 мне абсолютно не нужен=)мне жим за 200 нужен.И в жиме вперед наклоняться не надо.Соответственно и присед мне тут тоже не нужен.Для набора силы и массы и 4х а то и 8 разных вариантов жима хватит, было бы желание.

Но если ты можешь доказать такой вариант как присед в помощь жиму,то с огромным интересом почитаю и намотаю на ус.Доказать в плане физиологии, методики и объяснить все это доступно.А то у меня не перло,потом присел и поперло как-то не очень.Я в зале уже 8 месяцев лицезрею тех кто не приседает и не тянет и жим у них прет в гору.

я уже несколько раз написал,что жим от приседа не растет.
Я пытаюсь понять твою упертость в жиме.Жим ради жима?
Я же наблюдаю сотни человек кто дрочит жим лежа и подъем на бицепс годами,так и оставаясь дрищами в основной своей массе.Люди кто усердно приседает и тянет,рано или поздно кардинально меняются внешне и сила на уровне.Доказывать мне что жим всему голова не надо,я в это не верю.Слишком много вокруг примеров.И есть еще одно но,я не только приседаю и тяну,я и жму еще ;-) Но цели поднять жим лежа приседом и тягой у меня нет.А вот если речь зайдет о абсолютном результате в жиме,этот результат можно показать только постоянно наращивая собственную массу.А она у меня(и у большинства других) от жима лежа расти просто не будет.А от приседа запросто.Если я наберу 90-100кг при своих 164см роста,жим хочешь не хочешь поднимется.Но это уже другая история

так я и не упираюсь, и не дрочу бицепс со штангой=)я просто говорю что по определенной методе жим прет и прет и не надо для этого тратить время и силы на присед и тягу.Да и цель у меня в жиме не абсолютный результат, а повторы.Тут просто с разных концов подходы.Ты пробиваешь жим на раз через присед и тягу с набором массы, а я через повторы и жим.И самое интересное, что за 8 месяцев я не менял программу и не стопорился на одном весе больше 2х-3х тренеровок.Кстати вес тоже потихоньку поднимается(собственный),а с ним у меня всегда проблемы были, т.к. студент(нет нормального питания и регулярного сна).Если я дорасту до 100кг при росте в 173 то и жать я буду соответственно немало

Пока я вывел для себя только одну аксиому - чтобы много жать, надо много жать.Вопрос только в том,как жать.Потому как сам видел много ананистож которые по полгода жмут 80 на 3 и мечтают о жиме 90, но при этом не хотят ни технику ставить ни жать по человечески=)зато тянут и садятся регулярно

Вешу 82...Приседаю 150кг 5 по 5 на раз 180, тяну 170 3 по 3 200 на раз, жим конечно небольшой 110 5 по 5. ПМ 130. Мое мнение, что присед и тяга никак жим не будет тормозить. Срывал спину тягой раньше (непр.техника) и не делал присед и тягу полгода примерно, за это время вес тела вырос всего на 1 кг, травма прошла, начал садиться и сразу прогресс!

в весе тела?или в жиме лежа?оно не тормозит?интересно.Потратив тоже время что на тягу с приседом на жим можно было добиться хорошего результата.А закрепощенная после этих упражнений спина закрепощается и мост уже не дотянешь толком

Кирилл, ты забываешь, что в жиме участвуют не только мышцы груди, руки и т.д., а также квадрицепс бедра, ягодичные мышцы, немаловажную роль играет низ спины. А вот широчайшие в жиме работают не всегда.

в нормальном жиме всегда=)в жиме работает все=)даже анальный сфинктер.Но для работы квадрицепса необязательно его грузить тяжелыми приседами и тягами.Есть и другие варианты.

А какие ты используешь???

жим лежа, жим с ногами на лавке, жим под углом 30 градусов, жим обратным хватом, приседания ножницы, гиперэкстензия,тяга вертикального и горизонтального блоков, разводки лежа стоя вниз головой, бицепс со штангой стоя, сидя через колено с гантелью, бабка байкера(на задние пучки дельты

на те же квадрицепсы идет оптимальная нагрузка от жимов.

Интересно, были случаи, когда кто-нибудь не смог дожать штангу, из-за того, что ногам или ягодицам не хватило сил на стабилизацию тела?
Говоря о спине, следует все-таки разделять прямые (столбы) и широчайшие. Первые работают на приседе, вторые на жиме (на старте при грамотной технике).
Про относительный результат тоже верно подмечено, если я и приседаю во время подготовки к жиму, то пару недель до старта присед выкидываю, дабы массы в ногах поубавилось...
И не гонитесь вы за массой, придет время, и будете думать, как похудеть :)

http://rusgym.info/e107_plugins/forum/forum_viewtopi... тут более подробно расписана моя программа

Кстати, подумал тут про присед и функционалку.
Все замечательно, если у вас полноценный сон и питание.
Но это не всегда и не у всех.
А в противном случае огранизму тяжелее будет восстанавливаться в целом. Переутомление и глубокая яма.
Т.ч. если ты жимовик и думаешь про присед как про подсобку, позаботься о вышесказанном, иначе он может стать неоправданной обузой :)

Ну хрен его знает, я в любом случае в неделю не более 2х раз жму, а остальные 2 дня присед и тяга ну и остальное

ну вот жал бы 4 раза=)садился с 50кг штангой раз по 50 в присядочку авось и жал бы уже 150-200.А так только лишняя трата времени и сил

А я прекрасно себя чувствую при двух тренировках в неделю :)
И если и приседаю "для души", то в самом конце жимовой тренировки.
Как представлю, что ехать в зал в дополнительный день (2) только ради приседа...